Ирина Спирина: Ни один коммунист в Верховной Раде не стал «тушкой»

Профессор психиатрии и номер три в списке коммунистов о том, как спасать украинскую медицину

В списке Компартии не нашлось места многим известным депутатам-коммунистам, зато в первой десятке, как и на прошлых выборах, появились новички. Между такими парламентскими аксакалами как Петр Цибенко и Спиридон Килинкаров на третьем месте очутилась медик Ирина Спирина. Она - заведующая кафедрой психиатрии, общей и медицинской психологии Днепропетровской государственной медицинской академии. Спирина также является главой Жовтневого райкома Компартии в городе Днепропетровске. О том, за какие заслуги она гарантированно станет депутатом, почему советская система здравоохранения была лучше и какой должна быть идеальная медицинская реформа, Спирина рассказала «Главкому».

Начнем с того, рассчитывали ли вы очутиться в первой тройке Компартии на этих выборах? Кто предложил вам такое высокое место в списке?

Для меня это было, честно скажу, немного загадкой. Я узнала об этом в день съезда, и до этого со мной никто на эту тему не говорил. Наверно, наша партия в лице Петра Николаевича (Симоненко, - «Главком»), ЦК и съезда оценила работу, которую я делала на протяжении всего этого времени, являясь первым секретарем Жовтневого райкома партии. Можно сказать, я реанимировала этот райком – сейчас в районе достаточно много коммунистов и среди студентов, и врачей, и юристов, и представителей интеллигенции.

Люди левеют и хотят перемен к лучшему во всем. Они не хотят, чтобы заводы и пароходы принадлежали кому-то одному, чтобы у власти были богатеи, которые ни черта людям не дают. Возьмите любое предприятие – что там модернизировали и что технически стало лучше? А ничего! Стоит старое советское оборудование, как и в медицине. Бывают исключения, лишь когда приходит какой-то спонсор. Но оборудование не меняют, а людей – легко. Потому что сегодня много безработных и тех, кто стоит в очереди за работой.

Коммунисты регулярно ставят в пятерку представителей трудового народа. Вам не кажется, что это такая технология замыливания глаз, в которой и вы сейчас участвуете?

Не кажется. Технологии преимущественно применяются правыми силами. А Компартия выбирает и оценивает людей и по заслугам. Я – врач, психолог, работаю с людьми, у меня есть статус доктора медицинских наук, профессора, заслуженного врача Украины. Это немаловажно, потому что ко мне тянутся люди, у меня достаточно контактов по стране, кафедра под моим руководством издала национальный учебник по медицинской психологии. И планы обучения студентов вузов и врачей идут сугубо по этой книге.

В первой двадцатке КПУ всего две женщины – не маловато?

Не могу однозначно ответить. Все-таки идет очень тщательный отбор людей по политическим, профессиональным убеждениям. Наша Компартия никогда не была продажной. Я в партии с 1984-го года и сколько бы меня не приглашали в другие партии, не переметнулась никуда. И ни один коммунист в Верховной Раде не ушел в другую фракцию – не стал «бютовцем», «регионалом» и так далее, а это говорит о многом. Так что отбор у нас идет очень грамотный и последовательный, и решение ЦК я считаю правильным.

Квартиру бесплатную в Киеве возьмете или будете жить в отеле?

Я не собираюсь переезжать в Киев, потому что у меня в Днепропетровске все мои корни – муж, дети, внук… Во время сессий, я так понимаю, нас должны обеспечить жильем, гостиницей, но на квартиру я претендовать не буду. Не хочу потом нареканий со стороны людей.

Вы считаете, что в парламенте принесете больше пользы, чем на своем нынешнем месте работы? Можно назвать массу примеров, когда люди шли в Раду и там растворялись…

Если партия отдала предпочтение мне (а третий номер – очень почетный), то я оценила то, что возлагается на мои плечи и свою миссию буду выполнять. Работа коммунистов в Верховной Раде – прежде всего, отстаивать права трудящихся в условиях происходящих антинародных реформ. Одной из таких реформ является реформа здравоохранения. Она должна быть четко прописана, как в цивилизованных странах, и, как любая другая реформа, спланирована экономически. Сегодня на здравоохранение выделяется 1,5 – 2 % от ВВП, а если уж мы говорим о реформировании, эта цифра должна быть поднята до 8 – 10 %.

Второе, что немаловажно, – поэтапность этой реформы. Врачи должны быть подготовлены. На сегодня подготовленных врачей по Украине, наверно, около 15 %, но этого недостаточно. Сейчас идет переучивание, но сделать из гинеколога и окулиста семейного врача – нереально.

Должен быть создан список гарантированного минимума бесплатных медицинских услуг. А частные клиники могут существовать как дополнение к полноценной государственной системе здравоохранения, но должны быть под патронатом государства. И мы обязательно должны оставить медсанчасти на крупных предприятиях, а все идет к тому, что их просто убирают.

Днепропетровская область стала пилотной для реализации медицинской реформы, в частности, в упрощении посещения населением медицинских учреждений. Как впечатления? А то некоторые ее чуть ли не «фабрикой смерти» называют.

У меня есть много информации от родителей из Днепропетровска, которые столкнулись с проблемами этой реформы. Родители недовольны тем, что надо переезжать с места на место, и тем, что если раньше ребенок мог пройти профосмотр в течение нескольких часов, то сегодня получение справки перед походом в школу затягивается на несколько дней. Реформа должна быть последовательной и – самое главное – экономически подкрепленной. Нынешняя же реформа больше нацелена на то, чтобы экономить деньги государства на людях.

Так денег как раз нет – вот и экономят. В программе Компартии значится «обеспечение бесплатного, равного для всех доступа к медицинским услугам». Вам не кажется, что это уже утопия?

Сегодня есть статья в Конституции о бесплатном лечении, правильно?

Но вы же прекрасно знаете, что вся эта «бесплатность» прикрывается «благотворительными взносами» и тому подобным…

В нашей антикризисной программе есть пункт, где мы говорим, что эта реформа не соответствует 49-ей статье Конституции. Мы, коммунисты, хотим, чтобы эта статья работала. Люди сейчас нищают, а их подводят к платной медицине. Я несколько дней назад побывала в Покровском районе – там есть Центральная районная больница, а рядом открыли такой же кабинет, только платный. И люди говорят: «Нам проще пойти в платный кабинет, потому что в больнице мы все равно все оплачиваем». Но человек при нынешних заработных платах не может себе позволить в одной поликлинике ходить сдавать анализы, во второй – идти к узкому специалисту, в третьей – получать заключение.

То же медицинское страхование в Америке уже себя не оправдывает. Чтобы быть полноценно застрахованным, нужно по тысяче долларов платить ежемесячно. А то, что предлагает г-н Тигипко, – страхование по 30 гривен, то это смешно.

Когда вы пройдете в парламент, то наверняка окажетесь в комитете по вопросам здравоохранения. И при Ющенко, и при Януковиче здравоохранение было одной из самых проблемных отраслей. Постоянная смена министров, скандалы вокруг тендеров… Насколько уютно вы себя будете чувствовать в такой атмосфере?

Вопрос о реформировании, как вы знаете, ставился давно. Я считаю, что постоянная смена руководства – это лишь однодневные решения. Но глобально эти проблемы остаются. Если даже мы возьмем очередной транш у МВФ, что недопустимо, и вольем в здравоохранение, все равно эту проблему сегодня не решим. Нужна реформа, которая не будет ломать то старое, что было при Советском Союзе.

Система Семашко включала в себя профилактику, наблюдение за пациентом – главные принципы, на которых строилась медицина. Почему сегодня практически все развитые страны мира – Швейцария, Швеция, Великобритания – используют принципы здравоохранения по Семашко? Месяц назад я была на конгрессе в Берлине, так к нам подходили немецкие коллеги-профессора и говорили: «Ирина, скажи, чего вам не хватает? Почему, притом, что мы пользуемся вашей системой Семашко, вы берете что-то, что совершенно для вас не подходит?»

Ведь что мы имеем сегодня? Мы сняли шубу и одели куртку, но все равно нам холодно. Потому что вместо участкового врача появился врач семейный, у которого есть увеличившийся норматив количества пациентов. Как может семейный врач принимать до 20 – 30 человек в день при сегодняшней его нагрузке и зарплате? Раньше же врачи, которые сидели на участках, могли работать на полторы-две ставки, и пациенты реально обслуживались.

Вернемся к выборам. Вам и Компанртии придется конкурировать по той же Днепропетровщине именно с партией власти. Вы уже ощущаете на себе проявление админресурса?

Я это ощущаю в том, что ни одна больница не разрешает мне выступить. Боятся, чтобы Компартия в моем лице не провела у них лекцию или что-то еще. Но я ощущаю поддержку своих пациентов, студентов, врачей.

Традиционно бюджетники – наиболее уязвимая часть электората, которую проще всего склонить к голосованию за партию власти…

Конечно, админресурс присутствует, идет давление. Но все зависит от человека: если наши избиратели не продадутся за гречку или за 100 рублей и действительно хотят каких-то перемен, то не будут бояться. Но нам, коммунистам, надо быть очень бдительными в период подсчета голосов.

На какой результат рассчитывают коммунисты по области?

Мне очень близок Жовтневый район, и я рассчитываю, что в нем КПУ наберет 15 %. Мы сегодня общаемся с людьми и, конечно, не проводим подкупы. Во Франции сегодня левые уже у власти, потому что люди начинают понимать, что человеку, в первую очередь, нужно кушать, у него должно быть здоровье, жилье и он должен быть защищен государством.

Под вашим руководством на кафедре было внедрено направление профилактики общественно опасных действий психически больных, в частности, шизофреников. Такая специализация поможет вам в будущей работе в парламенте?

Определение того, болен ли человек таким серьезным заболеванием как шизофрения, – достаточно скрупулезный процесс. Я никогда не буду ставить диагнозы закулисно, даже с юмором. Шизофрения – это серьезная патология, но у людей могут быть проблемы другого характера, когда человек не может сдерживать свои эмоции, когда у него есть проблемы на уровне лимбической системы.

Хорошо, а многим ли нашим депутатом необходима помощь психолога, исходя из их поведения в зале, на ток-шоу?

Знаете, шоу могут организовываться по разным причинам – в силу каких-то договоренностей, артистизма, чтобы сложить у людей определенное впечатление. И, как я уже сказала, характер человека играет определенную роль. О тех депутатах, которых я знаю, ничего плохого сказать не могу. Так что ставить диагнозы я в парламент не иду.