Политэмигрант Леонид Власюк: Происходящее в Украине сильно напоминает историю компании Apple

После аннексии Крыма и начала войны на Донбассе опальные российские интеллектуалы заявляют о нарастании давления на инакомыслящих. Независимые политики и журналисты все чаще вынуждены покидать Россию. Некоторые из них оседают в Украине. Официальная информация миграционной службы о количестве иностранных граждан, которые просят политического убежища в Украине будет опубликована в конце года, говорит представитель правозащитного проекта «Без границ» Александра Назарова. Однако по ее словам, уже сегодня можно сказать, что в их числе не менее 100 россиян.

Одним из политических эмигрантов поневоле стал и Леонид Власюк. Журналист, юрист и социолог в конце лета был вынужден бежать в Украину. Он зарегистрировал в Государственной миграционной службе прошение о предоставлении политического убежища. Леонид говорит, что переехать его вынудили российские спецслужбы. Фсбшники четко дали понять: его деятельность не устраивает власть. Хотя начиналась карьера Власюка в российской политике весьма неплохо.

В начале 90-х он работал на телевидении, в частности, в телекомпании ВИД. Вскоре благодаря знакомствам будущий специалист по кризисному пиару решил связать свою судьбу с политикой, занявшись созданием ныне всемогущей «Единой России». Мало кто помнит, но «Едро», как еще называют партию власти в РФ – это продукт слияния двух партий, «Единства» и блока «Отечество - Вся Россия» (ОВР). В 2003 году на парламентских выборах блок «Единство» и «Отечество» – «Единая Россия» выиграл с результатом 37,57%, намного опередив конкурентов. Власюк является одним из авторов этого успеха партии Путина: он занимался созданием ячеек «Единой России» во всех регионах страны, занимался внутрипартийной аналитикой и социологией.

«Где-то в октябре 2003-го года я выступил на генсовете партии с докладом о ситуации в регионах России. Я выложил 600-страничный доклад и сказал, что ближайшие выборы они выиграть не смогут, могут только украсть победу. После чего принял решение уйти…», - вспоминает Власюк, занимал в те времена должность главного специалиста информационно-аналитического управления «Единой России». Правда, сотрудничество с партией власти он таки продолжал до 2011-го года. Лишь потом стал помогать оппозиционерам.

В 2011-2012 гг. Власюк активно работал в Ярославской области. «Я добился того, что рейтинг «Единой России» в области упал до 21%, а настоящий рейтинг Путина в 2012 году был всего 12%, в то время как официальный – 60%... Я добился снятия мэра города Переславль-Залесский в Ярославской области, развала фракции «Единой России»…», - не без гордости вспоминает наш герой. Но именно эти «успехи» и привели к печальному финалу. ФСБ прямо начало угрожать Власюку, что и привело его в Украину.

Почему вы переехали в Украину?

Возможностей уехать в любую другую страну, ну там в Германию или во Францию у меня были, но хорошенько поразмыслив, проанализировав обстановку и сравнив возможности свои и принимающей стороны, я пришёл к мнению, что Украина - лучший выбор из всех возможных. Во-первых, экономический потенциал очень высок. Люди, живущие здесь, очень стремятся к изменениям, настолько, что даже готовы умереть за своё будущее. За демократическое будущее. И вот этот настрой очень радует, и вообще всё, происходящее в Украине мне сильно напоминает историю с компанией Apple после возвращения в неё Стива Джобса. Дно достигнуто и впереди только рост. А значит, нужно покупать акции.

Что вас вынудило покинуть родину?

В 2011-2012 году я работал в Ярославской области в городе Переславль-Залесский. Добивался отставки мэра, так как его воровство перешло все границы: город напоминал долину гейзеров зимой. В морозы 30 градусов трубы лопались от старости, а деньги на их ремонт были украдены ещё летом. Простой слесарь спас город от полного размораживания ценой своей жизни. Он сварился заживо в кипятке, когда закрывал вентиль на лопнувшем магистральном трубопроводе. Мне удалось убедить мэра Охапкина подать в отставку, а городскую Думу принять её. Потом туда прислали исполняющего обязанности из Ярославля, но Гордуму уже было не остановить: он тоже был выгнан с позором. Тут взбеленился губернатор Вахруков Сергей Алексеевич, начал угрожать всем городским депутатам, делать гадости. Тогда я заинтересовался: а чего это он так нервничает? И стал копать, ну и нарыл целую кучу фактов коррупции, воровства. Всё это задокументировал и передал в администрацию президента. А дело было перед путинскими «выборами», ну и выгнали его от греха подальше. Он объявил меня своим врагом и врагом «Единой России», так как они все принадлежали к этой партии. Уже во время всей этой истории против меня пытались возбудить уголовное дело.

Но ведь известно, что некоторые субстанции не тонут, ну и Вахруков не утонул. Всплыл! Стал помощником Секретаря Совбеза России и стал мстить. Сына моего отличника из МГИМО отчислили, якобы за неуспеваемость. С клиентами моими стали проводить беседы, после которых они преставали даже на телефонные звонки отвечать. И работы у меня не стало совсем. Стал я жене помогать в ее маленьком бизнесе. А тут и события в Украине подоспели.

Я сюда приезжал в феврале, в апреле. Но не к кому-то конкретно. Дышал свободой, завидовал, по белому завидовал. Я и до этого в Киев наведывался в 2005 году с разными людьми общался, с тем же Дмитрием Табачником встречался, обсуждали политические вопросы, когда я еще в Думе работал. Это были неформальные встречи. Я приезжал сюда с тогда еще депутатом Похмелкиным. В 2005-м году мы планировали создать в Украине кризисный центр Россия-Украина.

…Я написал несколько статей в вашей прессе. В Москве не могло это понравиться. Вот тогда – то мне и позвонили из ФСБ, мы встретились в апреле с их сотрудником. Человек представился Максимом Валерьевичем. Он дал понять, что многое обо мне знает и что мне нежелательно продолжал жить в России. Мол, переезжай в Германию или Францию, где у тебя есть родственники. Я не захотел. Тогда этот Максим Валерьевич и говорит: если ты не свалишь, мы тебя арестуем, так что давай называй цену и продавай квартиру. Я снова отказываюсь. Тогда говорит: мы отправим твоего сына воевать в Украину. И вот теперь я задумался. В итоге продал квартиру и переехал сюда. Я выехал из РФ 13 августа, не дожидаясь 14-го, дедлайна, который они мне установили. Уехал с тем, что поместилось в багажник автомобиля. И, в итоге, я, жена, сын и наша горячо любимая кошка Масяня теперь здесь. Начинаем жить с нуля. Совсем. Все по- новой. Каждый день здесь открытие. Здесь все не так. Нам здесь лучше. Здесь я купил квартиру.

Долгое время вы занимались развитием правящей партии в России. Расскажите, как вы попали в «Единую Россию», чем занимались?

Основная моя задача заключалась в подготовке объединения партий «Единство» и блока «Отечество - Вся Россия» (ОВР) в партию «Единая Россия». В связи с этим нужно было создавать инфраструктуру в регионах. Помню, тогда как раз шла подготовка к выборам зимой 2003-го года, я должен был успеть до выборов. В моей команде работало 11 специалистов, региональные работники. Необходимо было составить социальный, аналитический портрет электоральной базы партии, создать ячейки, рекомендовать руководителей. Из той массы людей, которая желала присоединиться к партии власти, я должен был выбрать наиболее адекватных.

Кроме того, я занимался аналитическим обеспечением всей деятельности партии, то есть проведение социологических исследований, системной социогностикой. По мере строительства партии, к концу 2003 года, я стал понимать, что ее основной задачей будет не конкурентная борьба за власть, а узурпация власти.

Почему, понимая это, вы продолжали работать на «Единую Россию»?

Я надеялся, что это можно изменить. Мы эту тему много обсуждали с Володиным (Вячеслав Володин – первый заместитель главы Администрации Президента РФ), с Сурковым (Владислав Сурков – первый заместитель главы Администрации президента 2008-2011 гг., руководитель аппарата правительства РФ 2012-2013 гг. – «Главком»). Тогда Сурков был замруководителем администрацией президента, он работал непосредственно с людьми, занимался идеологией в партии «Единая Россия». Где-то в октябре 2003-го года я выступил на генсовете партии с докладом о ситуации в регионах России, после чего принял решение уйти. Тогда на генсовете присутствовали Лужков, Грызлов, Шойгу, вся верхушка партии. Грызлов тогда был главой МВД, Шойгу главой МЧС, Лужков мэром Москвы. Я выступил на генсовете, выложил 600-страничный доклад и сказал, что никакие выборы они выиграть не смогут, могут только их украсть.

Что вам ответили?

Ничего. Стояло гробовое молчание в зале. Я передал заявление об увольнении, положил на стол пропуск для входа в помещение, поднялся на свой 5-й этаж, собрал ящик с личными вещами и ушел с Банного переулка, д. 3 (центральный офис партии «Единая Россия»). Но даже не знаю, подписали ли мое заявление тогда. Последнюю зарплату в 2003-м я в партии уже не получал.

Кто привел вас в «Единую Россию»?

До того, как пришел, многих людей из этой партии я уже знал. Еще в 1999-2000 годах в Карачаево-Черкесии был посредником между черкесами и карачаевцами, разруливал ситуацию (в 1999 г. в регионе был острый конфликт, вызванный противоборством двух кандидатов разных национальностей на пост главы Карачаево-Черкессии Владимира Семенова и Станислава Дерева – «Главком»). Работал я в статусе медиатора, переговорщика. Меня попросили этим заняться.

Кто?

Борис Абрамович Березовский просил включиться в процесс потому, что считал меня хорошим переговорщиком.

Откуда вы знали Березовского?

Моя мама была его начальником еще с советских времен, когда работала в Академии наук. Потому я знал Бориса с детства. Судьба бросала меня на разные направления, где я занимался PR, GR (Government Relations – выстраивание отношений с властными структурами – «Главком»). Так вот, я был сначала политконсультантом в «Либеральной России», а после ее развала стал заниматься различными политическими проектами, в частности много работал на Северном Кавказе. Я создавал, в частности, Конгресс народов Северного Кавказа, проводил там заседания, очень много занимался разрешением вопросов внутри Карачаево-Черкессии. Этим я занимался с 1999 г. до 2007-го г. Северный Кавказ был основным местоv моей работы. Я помогал компаниям выходить на IPO, занимался лоббистской деятельностью. Время от времени работал в Госдуме. В 2008-м году помогал конгломерату фармацевтических компаний решать их вопросы в Госдуме. В частности, я создал в парламенте экспертный совет по проблемам фармацевтической отрасли. В его рамках мы вырабатывали стратегию выхода из фармацевтического кризиса.

Сколько вы проработали в «Единой России»?

Так или иначе, с «Единой Россией» я проработал до 2011 года. Даже тогда, когда мы расстались с ними после 2003 года, они периодически ко мне обращались: интересовались социологическими исследованиями.

Я всегда считал, что никогда нельзя закрывать двери в разговорах с противником, если есть возможность его в чем-то переубедить. Я помогал анализировать социальную ситуацию в отдельных регионах. Желание с ними сотрудничать пропало в 2011 году. Расскажу вам почему. Стоимость по сути любого социологического исследования, условно говоря, $10-15 тыс. Вот, к примеру, есть распоряжение провести такое исследование. Начальник в отделе, в котором родилась эта идея, берет и единичку перерисовывает на 7. Идет к своему босу, который сидит в финансовом управлении, и говорит, мол, нужно $75 тыс. на исследование. Начальник, который выделяет на это финансы, перед $75 тыс. дорисовывает еще цифру 3, получается $375 тыс. В итоге один получает $300 тыс., другой – $70 тыс. А те, которые непосредственно должны были провести исследование, получают $15 тыс., от руки пишут какую-то фигню, которая идет на верх и доходит до Администрации Президента, а на основании этой фигни делаются выводы и строится политика. Это, скорее, гипотетический пример. Но так выглядит технология распила денег.

Конкретные доказательства имеются этих распилов?

На выборы мэра в городе Переславль-Залесский с населением в 45 тыс. жителей, из которых 27 тыс. человек имеют право голоса, было потрачено 54 млн. рублей. При том, что для проведения нормальной избирательной кампании необходимо было максимум, по моим подсчетам, 6 млн рублей. Вместе с подкупом и всей остальной сопутствующей деятельностью, а они 54 миллиона потратили. Да на эти деньги можно было все ЖКХ в городе отремонтировать.

Кто и как финансирует «Единую Россию?

Конечно, основная часть денег – это не членские взносы. Напрямую мы с вами вряд ли узнаем, они следов стараются не оставлять. Но, допустим, та же самая «Роснефть» может совершенно спокойно по приказу Путина, Медведева, Суркова и еще кого-то перевести за раз 100-200 млн долларов на нужды правящей партии.

Как такие операции будут называться, благотворительностью?

Не знаю, сложно сказать. Это могут быть просто наличные деньги, которые привезут в кассу. Такое тоже практикуется, причем, постоянно. И это не только «Роснефти» касается, да всех мало-мальски крупных компаний.

Кто контролирует расходование уже собранных средств?

Есть финансовые службы партии, которые контролируют расходы партии. В то же время очень большие деньги уходят на выборы, на всевозможные исследования... Исключительно в Кремле принимают решения о том, куда и на какие цели нужно осуществлять финансирование в партии. Финансовый департамент партии – это самая закрытая ее структура. Никто никогда не знает, сколько денег там крутится, сколько входит и выходит. Я не занимался подтасовками, откатами, мне было легче в этом плане. Но знаю точно, что такие откаты есть.

И как доказать?

По сути, это не доказуемо, ведь следов, как правило, никто не оставляет. Но есть косвенные улики. Те, кто проводит исследование, сами формируют цену, называя ее заказчику, той же «Единой России». Допустим, тот же ВЦИОМ называет стоимость своего исследования. Но вот насколько эта стоимость экономически обоснованна, они не говорят. Я проводил исследования в Ярославской области, на которое тратил $7–8 тыс. максимум. Аналогичное исследование в том же ВЦИОМ с теми же самыми вопросами и проводимое теми же людьми может стоить под $100 тыс. Если учесть, что власть полностью контролирует крупные социологические компании, можете представить масштабы отмывания денег и то, что их результаты – это заказанные «сверху» цифры.

Как принимаются решения в «Единой России»?

В «Едре» никак, все просто диктуется из Администрации Президента. А в партии берут под козырек и бегут выполнять. «Едро» - это просто придаток, такой легитимизатор бредовых идей Администрации. Кроме «Единой России» есть и другие – «Справедливая Россия», ЛДПР, КПРФ, Общероссийский Народный фронт и прочая шелупонь, которая готова маму родную за деньги с барского стола продать. А решения основные по жизни в стране принимаются в другом месте - в Кремле.

Если вопрос глобальный, тогда Путин слушает тех, кого считает необходимым и потом принимает решение. Решение о нападении на Украину принял лично Путин. По-другому быть не могло. Он несет за это полную ответственность. Но, кроме президента ответственность несут и 450 идиотов, которые сидят в Государственной Думе. Они все думают, что Путин их прикроет, на себя все примет. Но нет, на самом деле Путин их подставил. Они могли его остановить, могли не допустить войну. У них есть для этого все возможности. Депутаты Госдумы несут всю полноту ответственности за смерть каждого человека на этой войне. Я обязательно займусь тем, чтоб ни один из них не избежал суда.

Многие российские олигархи страдают из-за санкций против РФ. Почему они не могут дружно повлиять на Путина?

Нынешняя система власти в РФ построилась сама. Для понимания приведу такой пример. Возьмем с вами песок. Посыплем его на металлическую пластинку, снизу подключаем динамик. Песок начнет распределяться по поверхности, создавая некий узор. Когда рок-музыка играет – одна композиция, а если поет Киркоров – совершенно другая. Какой будет «музыка», такой будет и узор. Так и в системе, каково будет настроение Путина, так и система будет действовать. Самая главная ошибка, которую допускают все в Украине – попытка предугадать следующий ход Путина. Нужно действовать по-другому, нужно просто брать и делать свое, не оглядываясь на него. Нужно навязывать свою линию поведения. Но и, конечно же, не забывать, что Путин никогда не отступает, он идет по пути эскалации. Понимаете, он вполне реально может применить ядерное оружие. Любой прогноз по развитию ситуации совершенно бесполезен.

Чего боится Путин?

Он боится потерять власть, боится судьбы Каддафи, боится судьбы Януковича и Хосни Мубарака. Но в итоге его ждет судьба Милошевича и то, если повезёт.

Ахмед Закаев в интервью «Главкому» говорил, что не считает Путина единственным центром принятия решений в Кремле, мол, центр - это его окружение. Кто те люди, которых называют окружением Путина?

Это братья Ротенберги (Аркадий и Борис Ротенберги – миллиардеры, друзья Путина. С Аркадием президент России занимался самбо в секции в Ленинграде, Борис – совладелец ОАО Банк «Северный морской путь» - «Главком»), это Тимченко (Геннадий Тимченко, владелец частной инвестиционной компании Volga Group, его состояние оценивают в $15,3 млрд), Сурков, Дмитрий Медведев (премьер-министр РФ), Сергей Иванов (глава АП), Сергей Шойгу (Министр обороны РФ – «Главком»), а также Роман Абрамович (входит в десятку самых богатых людей России, его состояние оценивают в $9,1 млрд). Окружение Путина – это члены кооператива «Озеро» (дачный кооператив на севере Ленинградской области, который был создан Путиным в 1996 году, - «Главком») плюс такие люди как Борис Грызлов (глава Высшего совета «Единой России»). Знаете, чем в итоге все закончится для Путина? В какой-то момент они его попросту убьют. Сейчас просто время еще не пришло.

Почему и когда это должно произойти?

Когда не знаю. Как сложатся обстоятельства. Все внутренние хитросплетения, которые там происходят, предугадать почти невозможно. Но на них возможно влиять. Можно находить слабые точки этих людей и перевербовывать. Можно организовывать заговоры, можно подкидывать идеи о заговорах. Окружение Путина - люди совсем недалекие, они в своей жизни никогда ничего не заработали, они только воровали.

Бывшие соратники президента Украины Виктора Януковича рассказывают, что глава украинского государства из года в год сужал свой круг, не доверяя давним соратникам. В итоге сформировалась Семья. Это и привело к тому, что он убежал из страны. Путина ждет подобная участь?

Путин по сравнению с ним (с Януковичем) – гений. Но у бывшего украинского президента был противовес, как минимум, половина Верховной Рады. В России эта система зачищена.

Но ведь большинство в парламенте было как раз под Януковичем.

Чиновники – да, взяточники – да. Яценюк, Тимошенко и многие другие – нет. По каким причинам – это никого не волнует. Все равно это было сдерживающим фактором. А самое главное, у него (Януковича) не было столько денег, и он не умел правильно вербовать, покупать. Путин ведь полковник, а этот (Янукович) – уголовник. Кто всегда раскалывал уголовников? Следователь, человек с системным мышлением.

Партия регионов во многом копировала поведение и решения «Единой России». Сейчас партия Януковича, по факту, приказала долго жить. «Единороссов» ждет подобная судьба?

Конечно, копировала! Что крестьяне, то и обезьяне. Консультанты те же самые остались (как Партии регионов, так и Единой России). Юрий Шувалов (начальник Управления по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ, член Высшего совета партии «Единая Россия»), Владислав Сурков, Александр Бабаков (миллиардер, депутат Госдумы от «Единой России»). Да одного Бабакова достаточно, чтобы у вас этот геморрой на Донбассе никогда не заканчивался. Он пытается защитить свою собственность здесь, а она у него охрененно большая (в 2001 году Бабаков стал совладельцем ряда украинских энергетических предприятий в том числе «Житомироблэнерго», «Севастопольэнерго», «Кировоградоблэнерго», «Херсоноблэнерго» через компанию VS Energy, дочернюю фирму словацкой компании VSE). Тогда же Бабаков стал совладельцем киевской гостиницы «Премьер-палас» и ялтинской «Ореанды». (Совладельцы VS Energy (Евгений Гиннер, Михаил Воеводин и Бабаков) фигурировали в СМИ как члены «лужниковской», иногда «словацкой группировки» - «Главком»).

Вы продолжительное время работали на Кавказе. Один из идеологов создания «Единой России» Владислав Сурков сам родом из чеченского села Дуба-Юрт. Как с ним познакомились?

Я с ним познакомился, когда пришел на работу в «Единую Россию» в 2003 году. С его одобрения меня и зачислили. О нем, кстати, говорили в лестном ключе, мол, он очень способный человек. Сурков начинал у Михаила Борисовича Ходорковского, тот также о нем хорошо отзывался. О Суркове могу сказать одно – он гениальнейший тактик. Но вот в стратегии далее чем на два шага вперед он смотреть не может: заниматься стратегическим планированием, ситуационным анализом – это не его. Сурков – гениальнейший интригант, гениальнейший тактик, человек, у которого нет никаких внутренних моральных принципов.

В чем его гениальность проявилась?

Война на Донбассе во многом и его проект.

Но ведь многие эксперты говорят, что в Кремле не планировали войну, она получилась несколько спонтанной?

Да, так и есть! Но ведь весь подъем «Единой России», начиная с 2003-го года и до сих пор – это полностью его детище, его проект.

То есть, вы считаете, что у идею о вторжении Путину подбросил Сурков?

Уверен в этом. Давай, мол, какую-нибудь войнушку организуем и сразу рейтинг подрастет.

Сурков – визирь, который мнит себя божеством. Для него то, чем он занимается – интрига, и есть смысл его жизни.

Почему Путин настолько сильно доверяет Суркову? И какое отношение Сурков имеет к «чеченской группировке»?

Сам Сурков не был никогда членом этой группировки. У него отец – чеченец, это многое объясняет в его контактах. Он работал у Ходорковского, работал в «Альфа-банке», одной из самых крупных финансово промышленных групп в России. Из «Альфа-Групп» он попал в администрацию президента. Он тебя позиционирует как русский. То, что он чеченец, помогает ему общаться с чеченцами, с Кадыровым, с его группировкой. Скажем так, когда нужно – Сурков чеченец, когда нужно – русский, когда нужно – еврей. Сейчас Сурков имеет огромное влияние на Кадырова.

Но я бы не приписывал Суркову единоличное авторство всех проектов. Есть круг людей, которые высказываются по тому, или иному поводу, определяют, какой проект реализовывать, а какой не подходит. Роль Суркова – это роль пиарщика в крупной компании. Вместе с тем, он не является супермозгом. Если поставить на одну карту Суркова и Глеба Павловского, который тоже не особо принципиальный человек, то Павловский по уровню своего ума на порядок выше Суркова.

В Киеве 7 сентября при посредничестве Виктора Мадведчука якобы состоялась встреча президента Украины Петра Порошенко и Владислава Суркова…

Я думаю, они встречались не только 7 сентября, а делают это довольно-таки чаще. Просто о встрече 7 числа стало известно многим, вот и все.

Сурков по телефону менее убедителен, чем при встрече. Да, он предпочитает такие разговоры без свидетелей, поэтому вполне вероятно, что так вот тайно они с украинским президентом и встречается. Почему это делает Сурков? Он же в центре внимания находится, ощущает себя сродни Богу!

По-сути, это роль серого кардинала, непубличного человека, но имеющего большое влияние. В Украине таким лет 10 назад считали Виктора Медведчука. Можно ли сравнить его роль в украинской политике с ролью Суркова в России?

Сурков более тонкий человек. Если посмотреть фильм «Крестный отец», то Путин – это крестный отец, Сурков – консильери, а Медведчук – колесница, которая ничего не может, кроме как пугать. Сурков дает Медведчуку рекомендации и требует их исполнения. Медведчук доносит информацию Порошенко.

Можно ли доверять тому, о чем якобы договариваются Порошенко и «интриган» Сурков?

Конечно, нет, договоренности российской стороной никогда соблюдены не будут, это не в их интересах. Чем дольше продлиться война на Донбассе, тем больше просидит на своей должности Путин. Это человек с невысоким интеллектом, не умеющий принимать грамотные решения, анализировать. При этом обладающий внутренней смелостью и убежденностью в том, что он все делает правильно.

Если договоренности, достигнутые на таких переговорах, выеденного яйца не стоят, какой смысл Порошенко их продолжать?

Он хорошо понимает, что нельзя закрывать калитку. Если есть возможность сохранить жизни людей, то надо использовать любую возможность для этого. Вот он и ведет перговоры.

Порошенко – не дурак. В отличие от Путина, он в абсолютно конкурентной среде смог стать олигархом. Его конфеты покупают ведь, несмотря на то, что в магазинах есть и другие, не так ли? Далее. Что сделал Порошенко, придя к власти? Организовал выборы.

Он утверждает, что выполнил общественный запрос. Но на самом деле попытался укрепиться во власти, пока еще «жив» рейтинг.

Тем не менее, он организовал выборы. Он превратил пост президента из авторитарного лидера в функцию. Вы теперь можете на его место посадить любого другого человека, и стратегическая линия государства, по сути, не изменится. Да, у Порошенко больше всего людей в Раде, но для всего мира он эти выборы проиграл. А если так, он должен всегда договариваться. Ни одно из его решений не будет волюнтаристским, а значит, вопрос будет решаться консенсусом. А раз так, то у вас не президентская республика, а парламентская.

В Украине состоялись парламентские выборы. Осколки прошлой власти объединились в «Оппозиционный блок». Есть мнение, что эта политическая сила будет представлять в новом парламенте интересы России. Именно через них можно будет коммуницировать с Кремлем.

«Оппозиционный блок» на сегодняшний день уже ноль. Он разбежится просто потому, что они не смогут ни одной поставленной задачи выполнить.

Задачей поставленной кем?

Кремлем. Они же ездили в Кремль, они на их деньги финансируются, им помогают российские политтехнологи. Могу об этом судить по манере работы. Характерные черты – подкуп, мошенничество, все это мы видели на ваших выборах в мажоритарных округах. Каждый килограмм гречки, который взяли избиратели Януковича, отлился в 9 грамм свинца, или в снаряде, который кого-то убил. Своим голосом торговать нельзя, потому что из-за этого кто-то погибает. Не сразу, а через какое-то время. Поэтому каждый, кто за гречку продал свой голос, виновен в смерти каждого погибшего на войне.

Что остановит войну на Донбассе?

Возросший уровень внутреннего сопротивления. Для вас важна Москва. Если Москва восстанет, никакой Путин не удержится. Мы не знаем когда и в какой момент это может случиться. Точно так же никто не мог предполагать, что простой призыв выйти на Майдан приведет к свержению власти. Вы за неделю до этого не думали, что Янукович просто так возьмет и сбежит. Но готовиться к этому нужно. Даже Ленин в 1917 г. в «Апрельских тезисах» писал о том, что мы придем к власти в ближайшие 5, или 10 лет, но пришел к власти уже через несколько месяцев. Ситуация складывается как лавина. Мы должны помогать образованию этой лавины. Мы должны создать условия, чтобы это произошло. Будет ли это кровавая революция, будет ли она демократической, я не знаю. Скорее всего, будет очень много крови. Но я также знаю, что за Путина никто воевать не будет. Люди будут воевать из-за страха. Идеи за ним нет.

А как же русские добровольцы на Донбассе, ведь не будете отрицать, что многие из них идейные люди?

Да, идейные. Потому, что им по телевизору рассказали об идее. А если так же по телевизору им расскажешь, что Путин-говно, они наставят оружие против него.

Чем собираетесь заниматься в Украине?

У меня есть одна очень важная для меня цель - привлечь всех депутатов Государственной Думы за бездействие, за то, что они допустили эту войну в Украине, за Крым, за каждого убитого украинца и россиянина на этой подлой войне. Буду этим заниматься.

Я хочу создать программу, которая поможет жителям Донбасса стать украинцами ненасильственно, естественно, чтобы ваша страна была единой.

А еще хочу, чтобы в моей стране было все хорошо.

И я не боюсь за это умереть.