Константин Боровой: Проблему оккупации Крыма можно решить только войной

Константин Боровой – общественный и политический деятель, был депутатом второго созыва Думы, соратник известного в России оппозиционного политика Валерии Новодворской, скончавшейся в июле прошлого года. С марта 2013 года Константин Боровой – глава партии «Западный выбор», которую они создавали совместно с Валерией Ильиничной. После ее смерти перебрался в США. Боровой известен острой критичностью в высказываниях как по отношению к российской власти, так и по отношению к нынешней российской оппозиции, присутствие которой, правда, уже не видит в России. В интервью «Главкому» Константин Натанович рассказал, в чем он разочарован действиями руководства Украины, почему проблему оккупации Крыма Украина может решить только войной, а также о том, почему сегодняшняя российская оппозиция – это рупор Кремля.

С момента убийства Немцова прошло полгода. Один из главных фигурантов дела Руслан Геремеев скрывается от следствия, другие задержаны. Какова вероятность, что будут установлены настоящие заказчики убийства и его исполнители?

Я думаю, что после отставки Путина, не раньше (это возможно). Россия уже фактически в гуманитарной катастрофе. Сегодня стоит вопрос физического выживания страны. Выживет либо страна, либо Путин.

Вы склоняетесь к какой версии?

Гуманитарная катастрофа означает, что значительная часть граждан живет на уровне, который ниже уровня выживания. То есть настоящая катастрофа будет тогда, когда это будет касаться половины граждан России, где-то ближе к зиме. Думаю, что в этих условиях никакая пропаганда не сможет компенсировать отсутствие для людей возможности просто выживать.

Жанна Немцова обратилась с жалобой в ЕСПЧ, она считает неэффективным расследование убийства ее отца. Каков результат обращения будет, неужели оно поможет расследованию?

Практический смысл (от обращения) такой же, как наше с вами общение, интервью, где мы оцениваем ситуацию. Жанна Немцова констатировала факты, довела их до мировой общественности. Это очень важно, это необходимо делать. Рассчитывать на то, что это каким-то образом подвигнет российскую власть вернуться в правовое поле, наказывать преступников, не стоит. Но делать это необходимо. Когда-то наступят времена, когда мы будем принимать решения о том, кто, как и за что должен понести ответственность. Все эти люди, которые сегодня пытаются увиливать от ответственности, будут вспоминать прошлое. Такое уже много раз было в истории России. Даже ГКЧПисты считают, что они ничего особенного не сделали. Попытка стабилизировать ситуацию была, мол, никто не арестовывал Горбачева, это он сам придумал ну и так далее. Поэтому очень важно фиксировать все факты, потом пригодится.

Другое громкое дело – приговор к значительным срокам заключения граждан Украины Олега Сенцова и Александра Кольченко. Существует ли механизм облегчить их участь, несмотря на то, что даже сами адвокаты осужденных признают, что сделать это будет очень сложно?

Это политические решения (проговоры). Они очень важны для власти. Отменять такие политические решения можно единственным способом – отстранением незаконной власти от, собственно, власти, бороться с властью. То, что делают адвокаты очень важно, как и то, что делают правозащитники, включая призывы (петиций) к самой власти. Хотя я никогда не подписываю обращения к Путину, понимая, что это бесполезно. В свое время я участвовал в дискуссиях с очень многими правозащитниками по поводу политической борьбы. Они считали и считают, что малые дела, отдельные решения – очень важно, это важней чем общее политическое настроение, общая политическая борьба. Но вот сейчас все приходят к выводу, что это просто бессмысленно.

Запад, вероятно, также руководствуется правилом малых шагов, постепенно все больше ужесточая санкции по отношению к России. Но разве они остановят агрессию России, не считаете их малоэффективными?

Санкции очень эффективны, но они не решают вопросы восстановления демократического устройства в России. Санкции направлены против агрессора, против захвата территории других государств, у них (санкций) другая задача. Они должны остановить расширение агрессии. Никто не хочет военных действий. Соединенные Штаты, ЕС делают все возможное, чтобы сдержать Украину, сдержать Порошенко от военных действий, от военного противостояния. Очень глупая фраза о том, что у проблемы Крыма нет военного решения, а есть только политическое решение, повторяется довольно часто. Я уверен, что у этой проблемы есть только военное решение. Нужно противодействие агрессору – агрессией, военной агрессией. Противодействие политическими способами – это очень слабое противодействие, но все же эффективное в сегодняшних условиях, ведь санкции воздействуют на Россию.

Кто должен сделать первый шаг, который покажет готовность цивилизованного мира к военному противостоянию России?

Меня очень расстраивает позиция руководства Украины, позиция многих политиков в Украине, которые рассчитывают на то, что Путин окончательно сойдет с ума, или на то, что кто-то его отстранит от власти, либо Запад начнет какие-то военные действия. Никто за Украину решать ее проблемы не будет.

Есть ли в Украине политическая сила, которая готова военным путем решить проблему Крыма?

Никто не будет таскать каштаны из огня для Украины. Рассчитывать на то, что оно само собой как-то решиться – это глупость. Либо Украина будет сама решать свои проблемы и ей могут в этом помочь, либо никто. У проблемы Крыма, у проблемы вообще агрессии России нет политического решения. Потому что безумный российский лидер является непредсказуемым, очень опасным, он не собирается реагировать на политические призывы, даже на санкции. Пропаганда открыто продолжает издеваться над усилиями мирового сообщества, ООН, Совбеза ООН по умиротворению агрессора. Это (противостоять РФ) может делать только сама Украина.

Вам не кажется, что Запад фактически согласился с тем, что Крым – российский, и ждать его военной помощи в случае принятия решения Украиной противостоять России в Крыму – не стоит? К примеру, в Милане на всемирной выставке ЭКСПО Россия выставила карту РФ с аннексированным Крымом, и никто этому не помешал. Совсем недавно ряд французских депутатов незаконно посетила Крым в обход Киева. Визит также остался безнаказанным…

Какая вам разница, что по этому поводу думают шведские депутаты? Ну, допустим. Вот сидеть и плакать по поводу того, что в Италии прошла выставка, где фашистская Германия выставила свою карту, на которой Австрия и Польша принадлежат Германии? Ну и что? Ну, выставила, ну констатировала факт присоединения. Решение проблемы Крыма – это проблема Украины, проблема ответственности. Готов ли народ сегодня приносить жертвы для освобождения от этого агрессора, готов ли он к противостоянию? Если готов, то это надо делать. Если нет, то ничего делать не нужно, тогда и скулить по этому поводу тоже бессмысленно. Если народ Украины считает, что это нормально и не призывает своих политиков немедленно освободить Крым, тогда ничего не нужно делать, нужно смириться с потерей Крыма, смириться с потерей Востока Украины, может, отдать еще южные области как хочет Путин.

В Украине идут дискуссии по этому поводу, очень разные точки зрения есть. В стране сейчас проходят реформы, которые также многие критикуют. На ваш взгляд, есть ли опасность повторения российского опыта, когда на смену неудавшимся либеральным реформам пришел нынешний авторитарный режим?

Любой здравомыслящий человек должен учитывать эту возможность. Всегда. Именно для этого и существует демократия, демократическое устройство, чтобы критиковать и контролировать власть. Эту опасность исключать никогда нельзя. Нужно очень сильно ругать власть, критиковать ее и каждую минуту сомневаться в ее действиях, оценивать эти действия и очень бояться возрождения авторитарных тенденций.

Есть мнение, что российская политика зависит от того, какие настроения в Москве. Другими словами, усиление позиций российских либералов в российской столице будет позитивно сказываться и на Украине. Так ли это?

Первое. Рассчитывать Украине на российскую оппозицию не стоит. Это неправильно. Второе. В России оппозиции больше нет. Она разгромлена разными способами, но достаточно радикально, в том числе внедрением в оппозицию левых коммунистов и националистов. Оппозиция, которая «по некоторым вопросам поддерживает власть» - это не оппозиция. Сегодняшняя оппозиция – это управляемая Кремлем очень слабая политическая группа. Эта группа используется Кремлем очень активно. В нужный момент, когда необходимо говорить о катастрофическом падении жизненного уровня, обращать внимание людей на политическую ситуацию, оппозиция вдруг по команде Кремля начинает поднимать вопросы о часах Пескова, начинает решать вопросы, которые по существу отвлекают общество от политических задач. Сегодняшней задачей оппозиции должен быть бойкот власти в этих условиях, настоящий, полноценный бойкот. Тому же Илье Яшину я говорил о том же, но он с этим спорит. Он продолжает играть в эти игры с властью и получает все, что в таких случаях полагается получать (замглавы партии ПАРНАС Илья Яшин был задержан правоохранителями 26 августа во время встречи с избирателями Костромской области – «Главком»).

Допустим, режим Путина упадет. Но кто придет ему на смену, если нынешняя оппозиция, по вашим словам, разгромлена?

Это отдельная, очень важная задача. Что произойдет после Путина? Об этом я говорю каждый раз. Вот этот призыв о том, что свалим любым способом Путина, а потом посмотрим – это то, к чему призывает оппозиции - несусветная глупость. Потому что на следующий день после того, как уйдет Путин, после этой пропагандистской кампании во время свободных выборов народ выберет… Путина! Известный факт, что в 1948 году, когда была принята демократическая Конституция Германии, американцы проводили соцопросы. 70% немцев тогда были готовы голосовать за нацистов. Сегодня мы должны говорить не о том, что мы все коммунисты, националисты должны объединиться, чтобы свалить Путина, а потом решим на честных выборах (судьбу страны). Сегодня мы должны говорить о принципах, о том, что мы выступаем за демократию. Потому, что все остальное – это Путин. Национализм – это Путин, реставрация советской системы, фактически коммунизм – это Путин. Сегодня, к сожалению, это многим непонятно. Сегодня часть Путина, часть авторитаризма находятся в оппозиции. Все эти удальцовы, которые говорят о раскулачивании, о необходимости национализации частных предприятий, все эти навальные, которые говорят о том, что они националисты – все это варианты Путина. Сегодня говорить о том, что в России есть оппозиция было бы опрометчиво. Оппозиции нет потому, что основная ее часть разгромлена, а оставшаяся часть – отравлена национализмом, путинизмом и коммунизмом.

Если в Росси ситуация ухудшается, то есть вероятность увеличения агрессии с ее стороны, ведь раненый зверь, то бишь Путин, загнанный в клетку, в разы опаснее?

Путин построил систему мобилизационного типа. Вот как в 1999 году он пришел к власти с помощью взрывов домов (в Москве и Волгодонске), с помощью начала второй чеченской войны, когда в сознании людей начала действовать эта мобилизационная модель. Это модель консолидации общества вокруг сильного, агрессивного лидера, способного решать задачи, способного их защитить. Так он эту мобилизационную модель все время и эксплуатирует. Эксплуатировал ее в Грузии, когда начались оппозиционные протесты, начал эксплуатировать в Украине, когда оппозиция стала слишком активной. А сейчас, когда катастрофически падает его рейтинг, когда ситуация только ухудшается, вот эта мобилизационная модель для Путина – единственный выход. Потому что иначе люди очнуться от этого коматозного состояния и начнут спрашивать, где еда?

Каков может быть результат для Украины в такой российской мобилизации?

Всегда она будет приводить к военным действиям. Путину ведь нужно решать две задачи – поддерживать нестабильность в Украине, что можно делать малыми силами, и поддерживать мобилизационные настроения обороняющейся крепости в Москве. Последние данные говорят о том, что, возможно, он планирует крупную операцию. Вообще, трудно сказать, он же (Путин) сумасшедший. Как говорил Борис Немцов, он ебанутый, потому тут особо предсказывать (его дальнейшие действия) нельзя.