«Главное, что вам нужно делать,— это не допустить дефолта»

Бывший генсек НАТО и высокий представитель Европейского союза по вопросам общей визовой политики ХАВЬЕР СОЛАНА, который прибыл в Киев по приглашению Фонда Виктора Пинчука и Yalta European Strategy, рассказал специальному корреспонденту Ъ СЕРГЕЮ СИДОРЕНКО о главных задачах Украины в сфере евроинтеграции и о своих взаимоотношениях с украинскими политиками.

– Вы наблюдали за процессом демократизации Украины в течение нескольких лет. В какой сфере вы увидели наибольший прогресс?

– Главное – то, что у вас прошли выборы и международное сообщество признало их честными. Именно это показывает уровень демократии в вашей стране.

– Тем не менее вы в беседах с политиками говорили о разочаровании, связанном с Украиной. Чем именно вызвано это разочарование?

– Когда я говорю о разочаровании, я имею в виду прежде всего поведение ваших политиков, которые оказались неспособны работать вместе. Именно из-за этого возникали многие трудности в стране. Это обязанность политиков – работать вместе над решением проблем народа, а не своих личных проблем, как было у вас.

– То есть это стало главной причиной, помешавшей реализации обещаний прежней власти в сфере евроинтеграции?

– Не совсем так. Был сложный переговорный процесс... Но теперь у нас есть достаточно времени и возможностей, чтобы продолжить начатую работу и завершить реформы.

– Как вы считаете, почему Украина не смогла договориться об отмене визового режима с ЕС? Пять лет назад наши политики говорили, что это – реальная задача.

– Потому что для отмены визового режима вам надо многое сделать. Речь идет прежде всего о технических задачах. Вам необходимо создать базу данных (загранпаспортов.–Ъ); возможно, вам придется перейти на биометрические паспорта. И не надо бояться биометрических паспортов – в цивилизованном мире считается, что это хорошая вещь, их использование нормализировано и испытано на практике.

– Президент Виктор Янукович уже пообещал украинцам, что добьется отмены визового режима в короткие сроки – в течение одного года. Как вы считаете, это реальная задача?

– Я не знаю точно, сколько это займет времени – 9, 12 или 20 месяцев. Но в любом случае решение проблемы визового режима – вопрос месяцев. Единственное условие – вы должны провести все необходимые реформы. Сроки их проведения зависят только от вас.

– Какие опасности существуют сегодня для евроинтеграции Украины?

– Главное, что вам нужно делать,– это не допустить дефолта. И второе – вам надо продолжать экономические реформы. Вы сегодня в сложной ситуации, вызванной экономическим кризисом. И это должно стать дополнительным стимулом для проведения реформ. Только структурные изменения экономики позволят вам оказаться ближе к Евросоюзу.

– Почему вы говорите лишь об экономических задачах, а не о политических, к примеру о конституционной реформе?

– Потому что у вас уже есть Конституция! И не важно, какая форма правления в ней заложена. Можно полностью соответствовать демократическим стандартам и при парламентской форме, как в Британии, и при президентской, как в США. Так что проблема не в Конституции, а в том, как ваши политики используют конституционные нормы.

– Но ведь даже в документах ЕС говорится о том, что действующая Конституция создает дисбаланс власти в Украине.

– Задача Конституции – разделять исполнительную, законодательную и судебную власти. При этом главным принципом действия властей должно быть верховенство права. На бумаге у вас это есть. Осталось реализовать этот принцип на практике.

– Вы сегодня встречались с представителями украинской власти – и нынешней, и бывшей...

– Конечно, встречался, ведь они – мои друзья! Все – и Виктор Ющенко, которого я очень хорошо знаю, и Юлия Тимошенко, с которой я знаком много лет. И точно так же хорошо я знаком с Виктором Януковичем. И мне не сложно встретиться с ними, чтобы поддержать дружеские отношения. Да, у них разные взгляды на политическую ситуацию, но это естественно.

– Юлия Тимошенко утверждает, что нынешняя ситуация, когда Виктор Янукович и Партия регионов обладают всей полнотой власти в стране, несет угрозу демократии. В Европе поддерживают эту позицию?

– Это же ваше решение! Вы дали голоса этой политической силе, а не европейцы. Кроме того, нет проблемы в том, что президент и премьер контролируют большинство в парламенте. Я напомню, что у президента Франции Никола Саркози есть большинство, в США у президента-демократа Барака Обамы в конгрессе также демократическое большинство. Проблема в том, как они используют эту ситуацию. Если они (представители украинской власти.–Ъ) будут ограничивать свободу слова или других свобод – это плохо, если же они будут использовать власть во благо – тогда в этой ситуации нет ничего плохого.

– Связываете ли вы надежды на активизацию процесса евроинтеграции Украины со сменой власти в нашей стране?

– Я хочу напомнить вам, что первый зарубежный визит президент Янукович совершил в Брюссель. Поверьте, этот шаг был оценен. Мы заинтересованы в продолжении сотрудничества Украины и ЕС. И во время визита Януковича Европа сообщила ему, что мы хотим продолжить работу над соглашением об ассоциации и о глубокой всеобъемлющей зоне свободной торговли, которые дают Украине новые возможности.

– Повлияет ли сосредоточение власти в одних руках на процесс евроинтеграции Украины?

– Централизация власти позволяет правительству быстрее решать проблемы и осуществлять реформы, то есть делать то, что необходимо для ускорения интеграции. Хотя я подчеркну, что эти действия целиком зависят от вас.

– Как известно, страны Восточной Европы перед вступлением в ЕС вступили в НАТО. Как вы считаете, Украине необходимо пройти этот же путь?

– Членство в НАТО не является обязательным. Финляндия тоже входит в число новых членов ЕС, но она не член альянса, и при вступлении ей это не помешало.