«Наша команда готова ко всему, вплоть до того, чтобы собрать чемоданы и уехать в Израиль»
Конфликт между командами Порошенко и Коломойского назревал давно. Но обострился он после скандальных событий с «Уктранснефтью». Попытки поменять в государственной компании менеджера, считавшегося креатурой Коломойского, завершились силовым противостоянием и легендарным ночным выходом к прессе самого Игоря Валерьевича. Публичный перфоманс, устроенный губернатором-миллиардером, можно было расценивать и как ультиматум президенту, и как шантаж, и как неповиновение.
Коломойский лично демонстрировал и Порошенко, и всей стране, на что способен он и его команда. Продолжение серии «приветов от «Привата» последовало уже через несколько дней, когда компания «Укрнафта» (51% акций у государства, но менеджемент контролируют структуры Коломойского) была почему-то переведена на осадное положение. Коломойский в темное время суток появился и там, объяснив новый забор вокруг офиса предприятия попыткой предотвратить рейдерский захват.
Вызывающее поведение губернатора требовало реакции центральной власти. Было понятно: если президент ограничится лишь выговором за оскорбления в адрес журналиста, он продемонстрирует свою слабость. И вот развязка наступила в ночь на 25 марта. Коломойский был уволен.
Народный депутат и бизнесмен Борис Филатов – один из тех, кто входит в близкое окружение экс-губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. «Главком» пообщался Филатовым за несколько часов до отставки его патрона, уже тогда Борис Альбертович не исключал такого поворота событий. Сказал лишь, что вместе с Коломойским «соберет сумочки» и уйдет из ОГА вся его команда, а что будет с прифронтовой Днепропетровской областью – одному Богу известно…
Борис Альбертович, судя по вашим последним постам в Facebook, можно сделать вывод, что вы устали и от депутатства, и от политики. Вы и правда хотите собрать чемодан и уехать в Израиль?
Я не написал, что я хочу уехать. Вы правильно угадали настроение: я устал. Но, наверное, устал меньше, чем тот же Геннадий Корбан и Святослав Олейник (заместители губернатора Коломойского, отправленного в ночь на 25 марта в отставку, - «Главком»). Я все-таки сижу в парламенте в Киеве, а они сидят в прифронтовой области, ежедневно занимаются вопросами укрепления обороноспособности, массой других проблем. У них нагрузка круче, чем у депутатов. Тот пост в facebook был вспышкой эмоций. Но, вы знаете, обидно на все это происходящее смотреть. Я упреждаю ваш следующий вопрос. Вы знаете, сейчас у многих есть такая иллюзия, почему все это произошло... У всех смешались в голове «Укрнафта» и «Укртранснафта»…
Мы знаем, что вы не любите комментировать слова и действия третьих лиц. Но скандалы вокруг «Укрнафты» и «Уктранснафты» обсуждала вся страна. Как оцениваете поведение на тот момент губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. И на чью пользу, по-вашему, решится этот бизнес-конфликт в итоге?
Давайте для сначала разделим ситуацию «Укртранснафты» и «Укрнафты». Очень многие путают одно с другим. Но до заявления председателя СБУ Валентина Наливайченко (23 марта глава спецслужбы назвал виновных в убийстве сотрудника СБУ в Волновахе – ред.) я, по большому счету, относился к шуму вокруг этих двух ситуаций, как к папуасским пляскам у костра.
Почему?
Как вам сказать. В «Укртранснафте» однозначно был конфликт, когда, условно, менеджмент, близкий к группе «Приват», пыталась оттеснить другая финансово-промышленная группа, которая воспользовалась своими связями в высших кабинетах власти. Она попыталась, у нее не получилось, был скандал. Вроде бы уже Петр Порошенко помирил всех и все остановились на том, что в компании будет проведен международный аудит и на прозрачном конкурсе будет назначен директор. Это декларировалось в публичной сфере. Хотя сейчас мы видим, что министр энергетики Владимир Демчишин, который на самом деле является человеком Порошенко, а не человеком Арсения Яценюка, продолжает эту ситуацию качать, закрывать счет в Приватбанке, еще что-то делает, угомониться не собирается. Это одна ситуация.
Естественно, мы оставляем за скобками абсолютно хамское поведение господина Коломойского в отношении журналистов. Подобное поведение с журналистами не приемлемо. Он признал свою неправоту.
В Днепропетровской областной администрации я отвечал, как заместитель губернатора за информационную политику в том числе. Я организовывал все пресс-конференции, брифинги, на них выступал, организовывал пресс-конференции Коломойского и видел его манеру общения с журналистами.
В медийной сфере Днепропетровская команда себя правильно позиционировала. Пресса, грубо говоря, нас любила. Я видел, насколько Коломойский может очаровывать журналистов, как он нормально себя чувствовал в этой среде. В последних инцидентах, если бы это были не Сергей Андрушко и не Мустафа Найем, а кто-то другой, ситуация была бы иной. Это был персонифицированный конфликт. По господину Андрушко я не выдам никакие инсайдерские секреты: кроме истории с тройными паспортами, он еще где-то там выслеживал Коломойского и того же самого (нардепа) Андрея Иванчука. Андрушко тогда (в момент событий вокруг "Укртранснафты") задал логичный вопрос: что вы делаете тут ночью? Реакция на него была явно не адекватна. Просто есть давняя личная неприязнь. Я не хочу огульно обвинять людей, но я смотрю по спецкомиссии по приватизации которую возглавляю, на все заседания Андрушко все время приходит с Лещенко. Это вызывает определенного рода подозрение – как «шерочка с машерочкой».
Так в чью пользу теперь решится конфликт в случае и с «Укрнафтой», и с «Укртранснафтой»?
Я считаю, что по «Укртранснафте» конфликт уже разрешен, а по «Укрнафте» - конфликта еще нет.
На самом деле, для того, чтобы по «Укрнафте» возник конфликт, там нужно сменить менеджмент, близкий к группе «Приват». Для того, чтобы сменить менеджмент, близкий к группе «Приват», нужно провести собрание акционеров по новому закону. Порошенко подпишет (подписал в ночь на 25 марта, - "Главком") закон, потом его опубликуют, потом будет переходной период, потом созовут собрание акционеров. То есть, реально, этот скандал – это, опять же, медийный вброс Сергея Лещенко. Если бы Лещенко не начал писать про батальон «Днепр-1»…
Если бы Лещенко не начал писать об этом, кто-то другой написал бы…
Как все это происходило – могу дать вам свою версию. После захвата «Укртранснафты», скорее всего, господин Коломойский приехал на «Укрнафту» и сказал: вы тут сидите, у вас тут нет ни решеток, ничего, и у вас в результате все закончится как на «Укртранснафте». Поскольку «Укрнафта» является нефтяной компанией, у которой есть своя собственная военизированная охрана, то с их стороны просто перестарались. Они решили заборы поставить, решетки. Батальонов там не было никаких.
Бытует мнение, что у Коломойского в распоряжении есть добровольческие батальоны и он использует их в бизнес-целях?
Назовите хоть один батальон.
Днепр-1...
Это кто? Лещенко пишет об этом? Батальон «Днепр-1» является батальоном спецмилиции, который подчиняется МВД, Арсену Авакову. Комбат Береза в настоящий момент выбран в парламент по квоте «Народного фронта», они с Аваковым очень близко общаются. Что касается претензий к батальону «Днепр -1», их можно разделить на две части. Его обвиняли в мародерстве, как, в принципе, обвиняют и все другие батальоны, начиная от «Айдар» и заканчивая другими подразделениями, которые могут что-то украсть. Второе – единственная претензия – коммерческая, когда, якобы батальон «Днепр» был обвинен в том, что зашел на территорию Ровенского литейного завода. Прежде чем обвинять, надо приводить факты. Батальон «Днепр» не хуже и не лучше батальона «Азов», к примеру, или батальона «Киевская Русь». Просто когда-то этот батальон был первый, мы его придумали, мы стояли у истоков добровольческого движения. Мы помогали и другим батальонам. Сейчас уже не помогаем.
Сколько времени не помогаете?
Пару месяцев как точно.
Каким вы видите компромисс между Коломойским и Порошенко?
Я бы разделял условно компромиссы по экономическим вопросам от остальных. Компромисс возможен в любом случае. Давайте посмотрим на корпоративную картину «Укрнафты». «Укрнафта » это публичная компания, которая котируется на мировых биржах. Там 49% у группы «Приват», и 51 % - у государства. Однозначно, для того, чтобы компания функционировала нормально, и торговала – там должен быть компромисс между акционерами, между ними должно существовать откровенное соглашение. Даже если Петр Алексеевич спит и видит, как бы залезть туда и порулить, то такое не получится, так как это все закончится Лондонскими судами и компания просто уйдет на дно. Я думаю, что Петр Алексеевич, как бывший бизнесмен, прекрасно понимает, что при раскладе 50 на 50 – не получится так, чтобы одна из сторон рулила, как ей заблагорассудится. Поэтому, компромисс, исходя из корпоративного понимания должен быть и он будет. Вне зависимости дальнейших этих медийных сотрясений.
Я могу сказать одно: до того момента, когда выступил Валентин Наливайченко на брифинге, я на все эти низменные пляски смотрел, как на танцы папуасов у костра. И больше как на медийные вбросы и саморефлексию господина Лещенко и Найема, которые отрабатывают чей-то заказ.
Все-таки, многие видели это таким образом: если не решится все так, как хотелось Коломойскому, то под Киев чуть ли не начнут стягиваться вооруженные формирования...
Я не могу полемизировать с разговорами на кухне. Это сплетни. Этот конфликт имеет экономическую составляющую. Тут к этому всему примешались какие-то амбиции и выяснения отношений.
Думаете, на «Укртранснафте» дойдет до обещанной аудиторской проверки?
Мы очень заинтересованы в аудиторских проверках. Мы заинтересованы в максимальной прозрачности и открытости. Я бы вам посоветовал найти господина Юрия Мирошника (человек, который должен был возглавить «Укртранснафту», - «Главком») и министра Владимира Демчишина и взять у них интервью. Пусть они объяснят, как на «Укртранснафту» назначили луганского генерала, который ни дня не проработал в нефтяной отрасли.
Министр Демчишин мог выйти и сказать: у нас есть вопросы к господину Лазорко, мы хотим привлечь международных аудиторов, хотим понять, в каком финансовом состоянии компания, мы предупреждаем господина Лазорко, что он может быть снят с должности в ближайшее время. Это бы выглядело совсем по-другому. Но когда ночью забегают с непонятными людьми, и назначают бывшего милиционера, а потом прячутся и делают вид, что все это нормально. Одни заскочили ночью – другие приехали, поругались, а Андрушко попал под раздачу.
-- «Никто не будет интриговать, делать какие-то попытки дестабилизации. Мы просто соберем сумочки»
Готова ли команда Игорья Валериевича к отставке?
Команда готова ко всему, вплоть до того, чтобы собрать чемоданы и уехать в Израиль. Я скажу так: до последнего заявления Валентина Наливайченко я вообще считал, что такое не возможно. Но после того, как руководитель СБУ вышел и оболгал в прямом эфире заместителей губернатора, народных депутатов, обвинил их в страшных преступлениях без единого доказательства, произошел четкий когнитивный диссонанс.
Что будет тогда с областью после отставки губернатора?
Это одному Господу Богу известно. Я могу сказать точно: никто не будет интриговать, делать какие-то попытки дестабилизации. Мы просто соберем сумочки. Ну не мы, а команда Коломойского. И пусть Петр Алексеевич занимается Днепропетровской областью, логистикой, армией, обороной. Понятно, что тут построены и логистические потоки, но у Петра Алексеевича людей нет. В политике он предпочитает опираться на ничтожеств, которые заглядывают ему в рот.
-- «Со следователем СБУ мы очень мило поговорили»
Вернемся к заявлениям Валентина Наливайченко. Понятно, что вы считаете все обвинения необоснованными. Но все-таки, хотелось, чтобы вы прокомментировали все эти его слова о Коломойском и преступных группировках.
Наливайченко фамилию Коломойский даже не упоминал. Он говорил: зам одной из областных государственных администраций, причем он говорил намеками. Коломойский не упоминался в этом контексте. А в СМИ вышло так: Коломойский, батальоны.
Наливайченко говорил о причастности подчиненных Коломойского.
Если посмотреть брифинг Наливайченко – любому умному человеку станет все понятно. Выходит человек, говорит следующее: хочу вам сообщить, что по линии соприкосновения существует большое количество случаев контрабанды, похищение людей и все остальное.
Да, мы часто видим подобные заявление, но почему Наливайченко говорил о бандформированиях и замах Днепропетрвоской ОГА?
Он как бы рассказывал целый эпизод не связанных между собой эпизодов. По линии соприкосновения там где-то украли, там еще где-то выставили пропуски. Он это все рассказывает. Потом делает следующий вывод: есть банда, которая возглавляется заместителями одной из государственных областных администраций, народными депутатами, которые все это покрывают и уже даже были допрошены.
Кто эти «допрошенные»?
Он имеет ввиду Святослава Олейника и Геннадия Корбана. Фактически все это является чисто манипулятивной технологией, когда соединяются разные не связанные между собой эпизоды, и в медийную среду это забрасывается: тут есть банда, которая контролирует линию соприкосновения, занимается контрабандой и всем остальным. Но это манипуляция: вначале рассказать не связанные между собой эпизоды, а потом на выходе взять это все объединить и пристегнуть к людям, которые к этому не имеют отношения. Наливайченко упоминал о допросе Корбана и Олейника. Чтобы вы понимали, я был на этом допросе лично...
В качестве кого?
В качестве народного депутата. Этот допрос был 20 марта и он касался вообще событий в Днепропетровске, связанными с пропажей бывшего чиновника мэрии Величко (Александр Величко был директором департамента корпоративных прав Днепропетровского горсовета. Пропал в феврале 2015 года – ред.). Это вообще не имеет никакого отношения ни к контрабанде, ни к чему. История об Александре Величко – вообще отдельная история.
Где именно происходил допрос?
Допрос происходил в главном следственном управлении СБУ. Возникает вопрос: почему главное следственное управление СБУ забрала в свое производство дело, которое должны вообще рассматривать Бабушкинское РОВД в Днепропетровске. Со следователем мы очень мило поговорили.
Чем закончился допрос?
Ничем. Составили протокол, попрощались. На следующий день убивают в Волновахе капитана СБУ. В субботу! А Наливайченко на своем брифинге говорит, что по этому убийству допрашивали Корбана и Олейника. Как их могли допрашивать в пятницу по событию, которое произошло в субботу? Это все шито белыми нитками.
Я не понимаю, как Наливайченко из этой ситуации теперь будет выкручиваться. Он наговорил глупостей, у него нет ни одного доказательства, он сам заврался и запутался. Теперь он будет ходить под судом.
Иск уже подан?
Готовится.
Кем?
От имени Корбана, Олейника, народных депутатов, которых обвинил Наливайченко.
Иск о защите чести и достоинства. Не может руководитель спецслужбы выходить в прямой эфир, обвинять парламентариев и государственных чиновников без единого доказательства о совершении тяжких преступлений. То есть, если он это делает, то должен это доказать, либо уйти в отставку.
Грубо говоря, если Наливайченко врет, представляете, что он врет в других ситуациях? У меня такое ощущение, что Наливайченко решил подставить Порошенко.
Зачем ему это?
Думаю, что Порошенко спит и видит, чтобы Наливайченко не был руководителем СБУ.
В одном из интервью вы заявили, что вам достаточно морального удовлетворения, наблюдая за жизненным фиаско Александра Вилкула и его команды. При этом мы видим, что, несмотря на обвинения в адрес Вилкула, возглавлявшего при Януковиче Днепропетровщину, к нему у правоохранителей нет никаких претензий. Не поспешили ли вы с заявлением о фиаско?
Во-первых, нужно знать Сашу. Если говорить о жизненном фиаско, то тут все относительно. Я бы хотел, чтобы его жизненно фиаско закончилось тем, что он уехал и работал на ГОКе (Вилкул ранее руководил ГОКами, подконтрольными Ринату Ахметову). Он же говорит, что он потомственный горняк… С этой точки зрения он не достиг жизненного фиаско, он находится в парламенте, даже отрастил бороду. Если говорить о жизненном фиаско с другой стороны, то давайте вспомним, когда он был вице-премьером, его сторонники называли не иначе как «Юрьевич», и он ходил всем рассказывал, что он преемник Виктора Федоровича. Поэтому, мы говорим о разных степенях фиаско…
Политическое фиаско Вилкула лежит в руках Петра Порошенко. Потому, что Порошенко, вместо того, чтобы объединять вокруг себя элиту и строить новую страну, он занимается мелкими интригами и выяснением отношений. В это время Вилкул и другие люди из Оппозиционного блока сидят в кустах и наблюдают, как у них растет рейтинг. Поэтому, фиаско Вилкула прямо пропорционально фиаско Порошенко и наоборот.
Вы с Вилкулом работаете в одном сессионом зале, общаетесь? Как в прочем и с Новинским, с которым были раньше в неплохих отношениях?
Я и сейчас продолжаю с Новинским общаться. При всем том, что я критически относился к его позиции во время Майдана, пусть его судит история и Господь Бог. С Вадиком у меня нормальные отношения, основанные на достаточно близком знакомстве в течении минимум 10 лет.
А с господином Вилкулом просто, имею печальный опыт общения. Я знаю, что это за человек и, более того, я глубоко убежден, что очень многие проблемы, в том числе Партии регионов, Оппозиционного блока и господина Ахметова являются заслугой господина Вилкула, потому, что это молодой, очень амбициозный негодяй, который пытается все время всех поссорить друг с другом.
Можете пролить свет на события в начале каденции этой Рады, когда вы со скандалом... не вошли в БПП?
Все очень просто. Я избирался, как самовыдвиженец, за меня не голосовал съезд, я шел просто при информационной поддержке Блока Порошенко.
То есть вы использовали БПП как трамплин?
Ничего подобного. Это мы можем сравнить по рейтингам. Если за меня отдали 60% голосов, то за БПП дали 18% у меня на округе.
Почему вы тогда прикрепились к БПП?
Потому, что я был замгубернатора. Выглядело бы очень странно, если бы я шел отдельно без БПП. Это еще вопрос: кто к кому прикрепился.
Это длинная очень история, она сейчас уже никому не интересна. Первоначально меня должны были включить в список. Но, после того, как меня в список не включили, а включили Лещенко, Найема и прочих негодяев, я предъявил претензии в том числе господину Луценко, и сказал: Юра, если вы хотите вместо людей, которые тянут всю работу, включать в список негодяев, то вы тогда сами занимайтесь всем. После этого меня вызвал Петр Порошенко, сказал что при информационной поддержке «БПП» я могу идти, даже орденом меня наградил.
В начале недели из БПП вышли депутаты Куприй, Денисенко, Дидыч, Дубинин. Это все люди Коломойского или еще кто-то остался в президентской фракции?
Среди этих четырех только Дубинина можно считать человеком Коломойского. Он бывший директор завода Коломойского. Дидыч Коломойского даже в глаза не видел, Куприй – это известнейший правозащитник в Днепродзержинске. Денисенко – один из бывших руководителей Правого сектора, и самый известный Днепропетровский общественный активист. Поэтому у этих людей совершенно своя история. Когда их начинают записывать в «людей Коломойского», то это опять, грубо говоря, «лещенковщина». Понятно, что они знакомы с Коломойским, понятно, что у них есть совпадение интересов, но они не являются чисто людьми Коломойского.
Будете кого-то из них брать в группу «Укроп»?
Не знаю. Думаю, они сами начнут создавать группы. Я скажу, что по БПП скоро будет очень много интересного. Но я не хочу анонсировать события, посмотрим за их ходом. Преждевременно говорить ничего не буду.
-- Это все реально приобрести за деньги. Но господин Путин предпочел убивать людей
Ранее вы говорили российским журналистам дословно такое: «Путин мог купить и Крым и Донбасс, за небольшие деньги и не раздувать этот кошмар». Что вы имели ввиду?
Я имел ввиду, что если бы господин Путин хотел контроля над Украиной с его миллиардами, то он мог потратить эти миллиарда на то, чтобы зайти в Украину более цивилизованно. Можно было закрепиться на Украине путем политического и экономического влияния: начиная от скупки шахт и заканчивая землями Крыма. Это все реально приобрести за деньги. Но господин Путин предпочел убивать людей.
Вы не скрываете своей симпатии к Турчинову. Говорили, что в самое тяжелое время для страны вы могли звонить ему по три раза в день и он всегда брал трубку. Как считаете, почему в конфликте Порошенко и Коломойского он молчал?
Я не знаю, что происходит в высших властных кабинетах. Он не делает публичных заявлений, потому, что он в первую очередь должен заниматься обороноспособностью страны. Петр Порошенко, который когда-то в свое время был секретарем СНБО при Ющенко, наоборот не молчал, а пытался комментировать. Я считаю, что как раз сейчас Турчинов делает правильно: он работает, а не выдает месседжи. Естественно, я могу позвонить Турчинову, но не звоню и не собираюсь, так как трудное для страны время.
В своем недавнем посте на facebook, адресованном Сергею Лещенко вы написали:
«Сирожа, даю наколку. Протри очки и обрати свой "взгляд горящий" в сторону Вольногорского ГОКа. Там Яценюк, Мартыненко и Фирташ продолжают пилить потоки на государственном комбинате». Почему ваша комиссия из ВР выедет туда с проверкой только 16 апреля, а не раньше?
Во-первых, комиссия – все люди занятые. Они не могут ехать, тогда, когда хочется журналистам, общественности. 16 апреля – это первая возможная дата, когда они смогут туда попасть. Есть очевидные вещи, которые сейчас никого не интересуют. Он занимаются войной против Коломойского, в то время, когда выходит руководитель Госфининспекции и напрямую обвиняет премьер-министра в коррупции. Но это никому не интересно. Вопросом Вольногорского ГОКа напрямую занимается Павел Ризаненко (занимает пост заместителя председателя спецкомиссии ВР по приватизации). У нас информация, на этом государственном предприятии ничего не поменялось.
Нардеп Виталий Хомутынник также не скрывает своего особого отношения к Коломойскому. Выступает в защиту олигарха. Вы не собиратетесь делать общий проект?
Нет и еще раз нет. Его политическое прошлое говорит о том, что у меня с ним не может быть никакого политического будущего.
А у вашего объединения в парламенте «Укроп» какие цели в парламенте?
В наше межфракционное объединение входит ряд депутатов и у каждого из них свои политические взгляды. Например, Дмитрий Ярош вообще не принимает участия в законодательном процессе. Береза продекларировал во Львове, что он создает какую-то политическую партию. Я следующий законопроект буду подавать вместе с Антоном Геращенко о национальных резервистах. У объединения «Укроп» кроме личных симпатий и политического понимания происходящего нет начальников, нет согласованной позиции – вы если пронаблюдаете, «Укроп» даже голосует по-разному. У нас полная демократия.
На выходные в Днепропетровске назначено Вече. Какая цель этого мероприятия? Это снова шантаж?
С вече все очень сложно. Народному депутату, господину Андрею Денисенко никто не давал полномочий это вече собирать. Но он об этом заявил на брифинге. После пресс-конференции я его спросил, Андрей, зачем ты вообще это сказал? А он же все время во время Майдана вече собирал, он же такой у нас «майданутый». В хорошем понимании этого слова. Поэтому, если он уже это озвучил, никто уже отказываться от Вече не будет.
Какие будут его требования?
За единую Украину. Не будет никакого шантажа ни в коем случае. Пусть Петр Алексеевич и его команда даже не надеются на то, что кто-то будет разыгрывать карту типа: "нас не слышат", или "Днепропетровск встает с колен". Сейчас я просто смотрю, как начинают гнать тему по социальным сетям – о том, что это будет шантаж. Пускай даже не надеются.
Коментарі — 0