Конференция YES: план победы Зеленского и перспективы для России

Заметки о конференции «Ялтинской Европейской Стратегии», «План победы» Президента Зеленского, России и США.

13-14 сентября в Киеве состоялась юбилейная – уже двадцатая – конференция «Ялтинской Европейской Стратегии» (в английской аббревиатуре – YES), организованная Фондом Виктором Пинчуком. Традиционно на эту конференцию, которая проходит раз в год – в сентябре – собираются западные и украинские государственные деятели, политики, эксперты и журналисты. Виктор Пинчук начал этот проект в 2005 году после Оранжевой революции (кстати, за два месяца ее двадцатилетия), когда в Украине начали активно обсуждать, как нам нужно двигаться в Европейский Союз, по примеру стран Балтии и наших западных соседей. Отсюда и название этой конференции.

Уже давно эти конференции стали самой мощной и масштабной площадкой взаимодействия между западными и украинскими политическими, экспертными и журналистскими сообществами. Всегда на этих конференциях выступают Президент Украины (кто бы это ни был), руководители и члены Кабинета министров Украины, руководители других государственных учреждений Украины, зарубежные государственные деятели. То есть статусный уровень этой конференции – самый высокий. До 2013 года эта конференция проходила в Ялте, в Ливадийском дворце, после российской аннексии Крыма она проходит в Киеве.

После полномасштабного российского вторжения в Украину главные дискуссии на конференциях «Ялтинской Европейской Стратегии» – о нашем сопротивлении российскому нашествию, и о том, как могут нам помочь в этом сопротивлении наши международные партнеры. Показательное название конференции – The necessity to win! – «Необходимость победить!». Это был главный месседж нашим международным партнерам.

Впервые Виктор Пинчук не просто открыл конференцию и приветствовал ее участников, а выступил с речью на тему конференции. Даже диаграммы применял, чтобы убедить наших партнеров, что не следует бояться эскалации со стороны России, а нужно усиливать помощь Украине, и тогда не будет эскалации войны со стороны России.

Основной упор в выступлении президента Зеленского и его ответах на вопросы Фарида Закарии, ведущего CNN, также был на необходимости максимального увеличения поддержки Украины и усиления давления на России. Именно это главная предпосылка завершения войны, по мнению Владимира Зеленского. Два дня конференции были очень насыщенными, поэтому обратите внимание на то, что меня задело (или, как сейчас, модно говорить – тригернуло).

О «плане победы» Президента Зеленского

Из выступления президента Зеленского наибольший резонанс вызвала тема «Плана победы», которую он собирается представить в США и Президенту Байдену, и кандидатам на пост президента США Дональду Трампу и Камали Гаррис. Тем более что эта тема получила продолжение и в сомнительной информации немецкого издания «Бильд» и в интервью Зеленскому Фариду Закарии (это уже после выступления на конференции).

Мне кажется, что информационная ситуация вокруг этого плана слишком перегрета. Не стоит ждать в этом плане что-то чрезвычайно сенсационное и удивительное. Исходя из слов президента Зеленского, этот план не является военной стратегией на следующий год, и это не план наших действий, это наши предложения американским партнерам, что им нужно сделать для усиления нашего военно-политического потенциала и для ослабления России, для того, чтобы заставить Россию к реальным мирным переговорам без ультиматумов в сторону нашей страны.

В интервью для программы GPS Фарида Закарии на CNN президент Зеленский заявил, что «подготовил несколько пунктов, четыре из них, основные пункты плюс один, который нам нужен после войны». Попробую предположить, каковы некоторые из этих пунктов. С очень высокой вероятностью там будет ключевым нашим требованием нынешнего времени – отмена ограничений для использования западного дальнобойного оружия для ударов по военным и инфраструктурным целям на территории РФ. Кроме того, в этом плане может быть список западных вооружений, которые могут обеспечить количественное и качественное преимущество сил обороны Украины над российской армией.

По всей вероятности в этом плане может быть перечень мер усиленного экономического давления на Россию и страны, помогающие РФ обходить западные экономические санкции. Не менее вероятно, речь идет об активной дипломатической поддержке второго саммита мира и организации массированного дипломатического давления на Россию с целью принудить ее к реальным мирным переговорам без ультиматумов в сторону нашей страны. Геополитический пункт на послевоенный период – это о содействии США нашему членству в НАТО после завершения войны с Россией.

О будущем России

В первый день конференции Ялтинской Европейской Стратегии несколько раз возникал вопрос о будущем России. На одной из дневных сессий экс-президент Польши Александр Квасьневский задал вопрос о том, что будет с Россией дальше (Путин останется у власти или будет постпутинская хунта, Россия распадется или у России возникнет «веймарский синдром» после поражения), но прямого ответа на свой вопрос не получил. Хотя, по моему мнению, очевидно, что наиболее вероятный сценарий – дальнейшее пребывание Путина у власти еще некоторое время, и нам и Западу соответственно нужно готовиться к тому, что угрозы со стороны России будут и дальше.

А вечером одна из «nightcup» сессий была о том, является ли распад России самым кошмаром для всех. Конечно, название было провокативным и было связано с популярными среди западных политиков и экспертов оценками. Я опасался, что эта сессия окажется слишком публицистической с акцентом на чисто пропагандистских оценках. Но случилось наоборот, состоялась интересная политико-философская дискуссия.

Стивен Сестанович, старший научный сотрудник Совета по международным отношениям (США), более известный своей работой в правительственных учреждениях США на советском (в 1980-х гг.) и российском направлениях (в 1990-х гг.), а также индийский специалист по вопросам безопасности Хэппимон Джейкоб аргументировали тезис о том, что коллапс России принесет больше проблем и рисков, чем каких-либо выгод. Но большинство участников дискуссии приводили обратные аргументы. Известный британский историк и журналист Нил Фергюсон, сейчас работающий в США, напомнил, что все империи рано или поздно распадались.

Бывший посол США в Украине Джон Хербст, являющийся сейчас старшим директором Евразийского центра Атлантического совета США, осторожно заявил, что речь идет не о пропаганде распада России, а о необходимости обеспечить поражение России. Отвечая на вопросы из зала, он намекнул, что в США рассматриваются все возможные сценарии дальнейшего политического развития России. Бывшая президент Хорватии (2015-2020 гг.) Колинда Грабар-Китарович на примере войны в Югославии эмоционально напомнила, что угрозой является не распад империи, а попытки постимперских политических сил восстановить эту империю. Но наиболее точным и точным был вывод, который сделал Егор Фирсов, бывший депутат Верховной Рады Украины, сейчас воюющий на Покровском направлении. Он призвал всех участников дискуссии задуматься о том, что является большим кошмаром – вероятный распад России или поражение Украины в войне против российского вторжения.

О США

Во второй день конференции «Ялтинской Европейской Стратегии» очень интересны интервью с Майком Помпео (бывший госсекретарь США при президентстве Трампа) и Джейком Салливаном, помощником Президента Байдена по вопросам национальной безопасности (это интервью состоялось в онлайн-формате). Что показательно, хотя они находятся в противоположных партийных лагерях, оба жестко раскритиковали так называемый мирный план Джей Ди Венса, кандидата в вице-президенты США от Республиканской партии.

Помпео подтвердил свою последовательную поддержку Украины в борьбе с российской агрессией. В частности, напомнил, что во время его руководства Госдепартаментом США была принята Крымская декларация, в которой США заявили о непризнании аннексии Крыма Россией (для сравнения, в 2016 году во время избирательной кампании Трамп заявлял о том, что Крым является российским).

Но наиболее интригующими и откровенными были его упоминания о работе с Трампом, в частности о Twitter-политике и Twitter-дипломатии тогдашнего Президента США. Помпео вспомнил, что в некоторых ситуациях он каждый день утром читал твиты Трампа, ожидая известие о своем увольнении или о новых разворотах во внешней политике США.

Тем не менее, Помпео проработал в должности Госсекретаря США до завершения каденции Трампа. Еще одна интересная деталь: когда Помпео еще работал директором ЦРУ, Трамп пригласил его к себе и попросил рассказать не об оружии и шпионах, а о том, у кого из мировых лидеров сколько денег и где они их хоронят. И это важно для понимания особенностей политического стиля и мировоззрения Трампа.

Сдержанное и взвешенное интервью Джейка Салливана было интересно другим – нюансами его ответов, а также неформальным статусом прагматичного и рационального alter ego Байдена в вопросах национальной безопасности и взаимоотношений с Украиной. Он также заявил о непоколебимой поддержке Украины со стороны Администрации Президента Байдена и ее продолжении, но при этом уклонился от прямого ответа на вопрос о том, отменят ли США ограничения на использование американских ракет для ударов по российской территории.

Однако напомнил, что Белый дом уже позволил избивать американским оружием по российским целям на приграничных территориях РФ, за исключением ракет Atacms. Он также предоставил некоторые конкретные детали, в частности, о предоставлении Украине пяти дополнительных установок ПВО «Patriot» и SAMP/T. Об артиллерийских снарядах калибра 155 мм он сказал, что они уходят в Украину буквально с конвейера.

Если учитывать, что этих снарядов нам до сих пор не хватает, а Россия имеет ощутимое преимущество в артиллерии, это о многом говорит. Ну, а на десерт еще один интересный вопрос: в конце интервью Салливан сказал, что президент Байден каждое утро просыпается с мыслями о помощи Украине. Кого мне это напоминает.

О Борисе Джонсоне и Трампе

Напоследок еще одна вишенка на торте. В завершение одной из панельных дискуссий модератор говорит: а сейчас вам будет сюрприз. На сцене остается Борис Джонсон, бывший премьер-министр Великобритании и представит короткое видео с Дональдом Трампом. Некий «рояль в кустах».

Ничего нового Трамп не сказал, снова отметил, что он хорошо знает и Путина и Зеленского, и после своего возвращения на пост президента США позвонит по телефону обоим руководителям воюющих государств и убедит их завершить войну.

Интересно было другое – в начале этого видео Трамп назвал Бориса Джонсона своим другом, и все это продвижение выглядело как заявка Бориса Джонсона на роль посредника в контактах между Зеленским и Трампом. Что из этого выйдет? Увидим.