Евгений Царьков: Стоило бы сделать коммуниста главой ГПУ или СБУ

Народный депутат от КПУ, глава одесской областной организации Евгений Царьков рассказал «Главкому», что в Партии регионов всерьез рассматривают возможность участия коммунистов в новой коалиции. Чем бы ни закончились переговоры о формировании нового большинства, товарищ Царьков убежден, что Виктор Янукович должен выполнить обязательства, которые он взял перед Петром Симоненко как лидером Союза левых сил перед вторым туром выборов.

Будет ли фракция коммунистов голосовать за отставку правительства Тимошенко?

Однозначная позиция фракции – поддерживать отставку. Регионы тоже будут ее поддерживать, хотя сегодня продолжаются переговоры между бизнес-группами ПР и БЮТ, не прекращаются попытки создать коалицию между этими двумя политсилами.

Зачем вам голосовать за отставку Кабмина? У вас есть ваши люди во власти, а если в нынешнем созыве Рады и появится новая коалиция, то она явно будет создана без участия фракции коммунистов.

Вот здесь и развенчивается миф о том, что мы промениваем политические принципы на должности. Все наши представители во власти остались из состава правительства Виктора Януковича. Из этого числа некоторые люди работали еще раньше. Мы настаиваем на том, чтобы кадры в министерства и ведомства подбирались по профессиональному признаку, а не по партийному.

К примеру, Юрий Сизенко, замминистра по делам семьи и молодежи, работал с правительством Виктора Януковича и остался после на основании своего делового опыта. Заместитель главы МВД Василий Мармазов тоже показал свой профессионализм.

Я уверен, что представители нашей партии как работали в исполнительной власти, так и останутся там работать. К тому же, им не запрещено иметь партбилет на своих должностях, но заметьте, что ни одного сообщения в СМИ не было о том, что они в своей работе как-то проявляют дискриминацию к людям с другой политической позицией. Я знаю четко позицию лидера КПУ – не дай Бог, была бы политическая заангажированность со стороны кого-либо из наших представителей во власти, то такой человек лишился бы своей должности.

Может, то, что коммунисты остались на своих местах в исполнительной власти, и есть результат демократичности тех людей, который пришли к власти после 2004 года?

Нет, ведь сотни тысяч человек были уволены. Некоторых из наших представителей тоже увольняли, но потом возвращали обратно, как например, Ольгу Гинзбургу (главу Госархива. – Ред.). Таких людей сначала увольняли, а потом коллективы просили вернуть их руководителей.

К сожалению, практика назначения по партийному признаку себя не оправдала. Например, глава МВД никакого отношения не имел даже к рядовой службе в милиции. А рядом со мной, например, в зале сидит депутат, генерал Бевз – он прошел этот путь от участкового. При всем уважении к Василию Цушко, которого я уважаю как человека, но он ведь сам не хотел возглавлять это ведомство. Это ведь не его сфера. Он разбирается в виноделии, сельском хозяйстве. Начиная от таких назначений, заканчивая – назначением гинеколога Раисы Богатыревой секретарем СНБО, это все ошибки. Если их исправить, и Янукович начнет назначать на должности людей, которые имеют опыт и образование в этой сфере, в стране на 30% увеличится КПД во всех структурах.

Кстати, Цушко ведь опять могут назначить главой МВД, альтернативное предложение для него якобы должность главы Одесской облгосадминистрации.

Да, знаю, что у него есть такие предложения. Уверен, что должность главы администрации для него более приемлема: он там родился, его там уважают люди, у него есть опыт хозяйственной и административной работы. Хотя, я слышал, ему были предложения и по Киевской области и другим областям.

Он совсем не был лучшим министром внутренних дел, но все же не шел на крайности. Сравните действия Цушко и действия Луценко. Когда Луценко убрал посты ГАИ – страшно было ночью ездить по дорогам, мы собирались по 5-6 машин, потому что едешь, бывало, по дороге 800 км – и ни одного сотрудника милиции!

У вашего однопартийца Василия Мармазова есть шансы стать министром внутренних дел?

Думаю, на это претендовать никто не будет. По квотам наша позиция была следующей: мы не против, чтобы нам отдали контрольные посты в правоохранительных органах. У Компартии ведь нет капитала, тех людей, о которых можно сказать, что он собственник завода, лоббист, олигарх какого-то звена.

Если Янукович хочет навести порядок в стране, ему было бы разумно назначить представителя Компартии на пост либо Генпрокурора, либо министра внутренних дел, либо главы СБУ, чтобы они незаангажированно вели расследования резонансных уголовных дел. 90% нераскрытых громких дел – это результат того, что фигуранты представляют буржуазные парламентские партии.

К примеру, Черноморское морское пароходстве (ЧМП) – все прекрасно понимают, что при Кравчуке и благодаря его указу разворовали ЧМП. Но потом же, когда начали разбирательство, комиссия не смогла завершить работу, потому что одним из должностных лиц была Вера Ульянченко. И получается связка: Кравчук из БЮТ, Ульянченко как «крыша» Ющенко, должностные лица от ПР в Одессе. Потому и невозможно расследовать ни одного резонансного уголовного дела.

Вы сейчас с готовностью говорите о том, что проголосуете за отставку правительства, но ведь Компартия уже один раз не проголосовала за такое решение.

Тогда мы не голосовали, потому что была почти заключена сделка между НУНС и Партией регионов о том, что «Наша Украина» подает своего кандидата в премьеры, вот почти как сегодня. Мы тогда выбрали из двух зол меньшее. У нас меньше идеологических разногласий с безыдейной «Батькивщиной», чем с идеологической НУНС. К БЮТ мы относимся как к партии буржуазии, которая кроме цели приватизации и финансовых афер перед собой ничего не ставит.

Вы упомянули, что в КПУ был разговор о квотах. Фракцию уже зовут в какую-то коалицию?

С НУНС – это мнение фракции – мы никогда не будем. Пусть даже будет угрожать разгон парламента! Мы также не рекомендуем Партии регионов и их засланным казачкам от бизнеса иметь отношение к НУНС.

Нормальный формат коалиции – Партия регионов, Блок Литвина и коммунисты, это 222 голоса. Идут переговоры о том, что внефракционные депутаты тоже могут подписать коалиционное соглашение. Встает вопрос о том, не нарушение ли это Конституции. А давайте зададим себе вопрос, сколько раз нарушили Основной Закон уже не действующие коалиция и президент Ющенко? Для стабильности в стране, для того, чтобы в стране не был объявлен дефолт, нам нужна такая коалиция. Мы готовы для этого вступить в такую коалицию.

Кто тогда возглавит правительство?

Разговоры о Тигипко или Яценюке – это из области политической дипломатии. Мы бы выступали категорически против их кандидатур, тем более, что это были технические кандидаты двух политических лагерей. К тому же, Тигипко уже как минимум дважды предавал свою политическую силу. Он не сможет быть премьером, ему коалиция не доверит голоса.

Поставить техническим премьером Анатолия Кинаха было бы большой ошибкой, потому что он на этом посту уже себя дискредитировал.

С моей точки зрения, самая приемлемая кандидатура – Николай Азаров. У этого человека, который является одним из руководителей далеко не бедной партии, нет огромных банковских счетов, вилл, заангажированности. Миф о том, что он грабил предпринимателей, я как глава профильного подкомитета не подтверждаю. Он заставлял работать по правилам и в основном крупный бизнес и людей, которые занимались отмыванием доходов.

А вас не смущает то, что в последнее время коммунисты стали своеобразной разменной монетой. Петр Симоненко был едва ли не единственным кандидатом в президенты, конкурентом Виктора Януковича, который пошел в Украинский дом по случаю инаугурации Януковича. Адам Мартынюк тоже ходил праздновать победу Виктора Януковича, мило беседовал с Ринатом Ахметовым, по залу сновал улыбчивый Петр Симоненко, который по сути проиграл президентские выборы…

{1-}

На прием была вся фракция приглашена. Я считаю, что это признание нашей принципиальной позиции, которую мы отстояли до завершения выборов. Если, например, в первом туре мы выступали против двух олигархов, то во второму туре собрали пленум ЦК КПУ и решали кого поддерживать: человека, который наградит каждого бандеровца орденом, или кандидата, с которым наша программа совпадает больше. После этого было принято решение провести переговоры в случае, если представители ПР выйдут на такие переговоры. И они сами вышли на переговоры. В переговорах Петр Симоненко предложил Януковичу программу Компартии включить в свою и включить ее в перечень неотложных мер. И Янукович это подписал, не вычеркнув ни единого пункта. Это исторический документ. Как он будет выполняться – второй вопрос.

Когда Янукович письменно обязался выполнить наши требования – мы решили безоговорочно поддержать его. Такой подход работает в России. Там не коммунисты у власти, но там правительство и элита выработали позицию государственников. Единоросы – либеральные государственники, там такие же олигархи, они не очень-то и заботятся о народе, но они не дают разворовать экономику страны отдельно взятым лицам. У КПРФ – свой подход, но тоже государственнический. Третья сторона – Жириновский, маргинально-либеральный, на которого всегда будет спрос. Такая же политика в тактическом смысле сегодня должна быть при формировании коалиции в поддержку Януковича.

Главный пункт, который предложил Симоненко и на который Янукович согласился – плановость экономики. На нее уже давно перешли в Японии, ЕС, США, хотя некоторые из них и скрывают, что живут по ритмам плановой экономики.

Второй пункт – запрет приватизации трубопроводов и линий энергоносителей. Третий вопрос – пересмотр инвестиционных соглашений некоторых предприятий. Выполняет бизнес условия конкурса – предприятие у него остается. Если он забирает его под строительство, уничтожает производство, то правительство, Кабмин и коалиция возвращают предприятие в госсобственность.

Еще два условия - прекратить спекуляции над темами русского языка и НАТО. Мы – внеблоковое государство. Программа минимум – никаких блоков, программа максимум – строить коллективную безопасность, но не на базе НАТО, а на европейской системе коллективной безопасности. Мы должны с одной стороны присоединяться к системе безопасности России, Китая, а с другой – к европейской коллективной безопасности. Чтобы у нас не было такого, как в Югославии. Эту позиции Янукович поддержал.

Позицию по языку он тоже поддержал. Сейчас ситуация вообще унизительная. Я, например, приезжаю в Ивано-Франковск и вижу, что все разговаривают на украинском языке, и я з повагою до населення перехожу на українську мову. А если я в Одессе нахожусь и знаю, что там 133 национальности и языком межнационального общения является русский? Нужно уравнять его в правах, чтобы суды не покупали справочники по украинскому языку и по 6-8 часов не писали заявления.

Но есть ведь негативный пример Беларуси, где уже даже президент не говорит на белорусском. Это все произошло после того, как в 1995 году там был введен второй государственный язык!

Согласен, это справедливый упрек. Возможно, действительно президент и высшие должностные лица не должны позволять себе переходить на русский.

Но вспомните заседания Верховного Совета УССР – они велись на украинском языке и никакой националист не мог никого упрекнуть. При этом все документы были на государственном украинском языке, вся переписка. Но при этом, если шли внутренние документы в Донецк, где большинство жителей русскоязычны, Совет позволял себе, может и не законно, отправлять такие документы на русском языке. Кстати, тогда намного больше было периодических изданий на украинском языке.

Я учился в средней школе Коммунарска, сейчас Алчевска, и был дважды победителем олимпиады по украинской литературе. Сейчас идеальным для нас является европейский опыт. В Европе присутствуют 11 стран, в которых от 2 до 6 государственных языков.

Я прекрасно понимаю, что парламент не проголосует за второй государственный язык. Но хотя бы региональные полномочия русскому языку расширить можно. Вот, к примеру, приезжаю я на встречу с избирателями в Болградский район Одесской области. Ко мне подошла женщина и расспросила меня на державній мові – за хату, за дотації. И я начал свое выступление на украинском языке. И вы знаете, протест был в зале! Оказывается, русские и украинцы составляют национальное меньшинство в этом районе: русских – 5%, украинцев – 3,8%. Все остальное – болгары и гагаузы, языком межнационального общения там является русский. При этом их дети ходят в школу, учат украинский язык, нормально общаются, и никаких проблем я тут не вижу.

Поэтому правительство, которое будет сформировано при Януковиче, должно повысить региональный статус русского языка. Но государственным, как было бы идеально, он не будет признан. Ведь тогда о чем будет спорить, на чем будет раскалывать Украину среднестатистический бизнесмен-депутат из БЮТ или Партии регионов? Ничем особенно их программы тогда отличаться не будут!

Земельный вопрос в соглашении коммунистов с Януковичем закреплен?

Сейчас наш лидер старается доказать Партии регионов и другим фракциям, что продавать землю нельзя. Есть прекрасный механизм долгосрочной аренды. Чтобы наши земли не были скуплены банкирами, чтобы их не засеивали вместо овощей рапсом и подсолнечников, высасывая из нашей земли все, нужно предоставлять землю на 50 или 70 лет в аренду. Этого достаточно, чтобы любой предприниматель, фермер, успел за свою жизнь реализовать свое право на владение землей. Далее смотрим, если он хочет передать эту землю наследнику, который продолжит использовать ее по назначению – то такую аренду можно продлить еще на 50-70 лет.

Кроме того, нужно ввести схему ежегодных рентных платежей, а не выплаты всех средств за аренду сразу, чтобы потом, как в случае Криворожстали, политики спорили, как эти деньги поделить. Такая схема может дать 16% ВВП, а потом и до 30%.

Если ли подписи за коалицию ПР, Блока Литвина, коммунистов и внефракционных уже собирали, готов ли проект соглашения?

Подписи не собирались, но была информация о том, что мы должны быть к этому готовы. У нас схема следующая: Петр Симоненко собирает президиум ЦК КПУ и советуется с депутатами, лидерами региональных подразделений. И принимается решение. Политическая воля на вступление в такую коалицию есть.

Как вы предполагаете, пойдет ли Компартия на следующие парламентские выборы отдельным списком или будет создан Блок Левых Сил?

Сегодня такой блок уже создан. При формировании списков членов теризбиркомов на выборы в местные органы власти мы уже подавали списки от блока, а не от партии. То есть, если бы выборы не отменили, мы бы шли на них блоком. Это только увеличивает наши шансы. Причем на местном уровне мы готовы сотрудничать и с ПСПУ и с Русским Блоком.

На парламентские выборы список будет формироваться совместный. При этом на всех уровнях каждую первую пятерку в десятке формируют представители Компартии, остальные пять мест достаются остальным – Союзу левых сил, Социал-демократической партии Украины (объединенной) и партии «Справедливость».

Проголосовали бы вы на съезде такого блока о включении Виктора Медведчука в список? Ведь его в свою часть списка вполне может включить СДПУ (о).

Думаю, что это невозможно. Это также невозможно, как появление в этом списке Кравчука. Появление Медведчука в наших списках априори исключено.

Он не принимает участие в каких-то совещаниях Союза левых сил, в других мероприятиях блока?

Мы никогда этого не замечали. У СДПУ (о) есть самодостаточный лидер Юрий Загородний, и никакого вмешательства со стороны Медведчука мы не замечали. Их личные отношения, является ли он членом их партии или нет – это уже дела этой партии.

Как вы относитесь к идее возврата мажоритарной системы выборов?

Сегодня уже практически невозможно простому гражданину, пусть и с сильной гражданской позицией пойти баллотироваться в мажоритарном округе. У вас будут нулевые шансы без соответствующей финансовой поддержки. Система выборов исключительно по партийным спискам тоже несовершенна.

Поэтому нужно дифференцированно подходить к этому вопросу: вводить мажоритарку в населенных пунктах с населением до 50 тыс. человек. В городах население свыше 100 тыс. человек мы готовы согласиться на открытые списки. Но не такие как сейчас предлагают, чтобы так или иначе разбить Украину на округа, где избиратели будут выбирать конкретного представителя в конкретном партийном списке. Но это же тоже фикция, ведь какие будут шансы у вас? Нужны будут средства для агитации, бигбордов, на телеэфиры, на присутствие в электронных СМИ. К примеру, я в Одессе на этих выборах лично платил за передачу в Одессе по 400 у.е.

Это не открытые списки, это самообман! Эта система позволит пройти двум-трем мощным партиям и в местные советы

Остались ли вы и ваше партийное руководство довольны результатом Петра Симоненко в первом туре выборов в Одесской области – 2,6%? Даже партийная пресса аккуратно критиковала этот результат, а ваши соратники не на диктофон говорили о том, что они не удовлетворены результатом.

Мы разбирали этот вопрос, начиная от районов и заканчивая городом и областью и на Центральном комитете. Мы будем делать ряд кадровых перемен у себя в организации и ряд идеологических. Однако, опыт показывает, что капитал укрепляется, нашим машинам с листовкам очень трудно противостоять засилью кандидатов, проплаченных капиталом, в центральных СМИ. Для нас неожиданным был результат Тигипко в Одессе – 33%. Его поддержала партия «Родина», которую КПУ когда-то соучреждала.

У владельца «Родины» есть свои региональные телеканалы, и Сергей Тигипко с экранов не сходил! Я же не мог там появиться, наш лидер, имея какие-то средства и желание выступить на канале, не мог этого реализовать, потому что на эти каналы пускали только кого захотят.

В Одесской области получилось следующее: население готово было голосовать за левых. С другой сторны, они понимали, что кандидату от левых пройти не дадут, а отдавать голоса бандеровцам они не хотели. Потому и делали геополитический выбор в пользу Тигипко и Януковича, а не выбор с точки зрения экономики и улучшения своей жизни. Потому я уверен, что на местных выборах у левых будут совсем другие результаты.

Вы лично поддерживаете отношения с партией «Родина» и ее лидером Игорем Марковым?

Это не секрет, что в самом начале был посыл со стороны Маркова на сотрудничество с нами по идеологическим вопросам: защита прав русского языка, недопущение реабилитации Бандеры и Шухевича. Мы с Игорем Олеговичем изначально выработали концепцию партии «Родина» - начиная от концепции, заканчивая флагом.

Однако, он видел себя в списках в парламент от КПУ, он мне такие вопросы задавал. Я уверен, он думал, что место можно купить и сюда возьмут кого угодно. Я ему несколько раз объяснял, что меня, например, выдвинула областная организация, я ее слуга и она может меня отозвать. И у нас работает этот механизм. Когда Игорь Олегович понял, что вопрос о его участии в списках не будет рассматриваться в ближайшее время, то он и сделал шаг в сторону Тигипко. Я это расценил как непорядочный шаг. Ведь Тигипко заявлял о том, что Севастополь должен стать туристическим городом, о том, что флот должен оттуда убраться, что единственным языком должен стать только украинский. И после этого пропасть между нами стала еще больше.

Если говорить о том инциденте, который произошел осенью 2009 года на трассе Киев-Одесса, когда произошло задержание Маркова, то мы просто ехали вместе. Мы узнали, что будет попытка задержания. Я как гражданин защитил его от того, что с ним хотели сделать. Его элементарно СБУ хотела отвезти в Николаевское СИЗО, как моих товарищей по комсомольскому делу, которым дали сроки по 15 лет. Тогда их кидали именно в «николаевскую прес-хату». Тогда они человек погиб через год, второй человек сейчас лишился глаза. Единственное, что мы тогда потребовали: принести человеку повестку. Ловить на трассе и бросать на «прес-хату» я не позволю.