Петр Симоненко: «Решения должен принимать народ, а не олигархические кланы»

Множество вопросов по поводу состоявшихся парламентских выборов, ставших, пожалуй, одним из самых ярких событий прошедшего года, осталось не только у журналистов и читателей «2000», но и у представителей самого депутатского корпуса. Ответы на них наш корреспондент получил от главы Коммунистической партии Украины Петра Симоненко, который также поделился планами своей фракции в новом парламенте. Однако начали мы разговор темами отнюдь не политическими.

— Петр Николаевич, наша беседа происходит в праздничные дни, поэтому позвольте поздравить вас и Коммунистическую партию с Новым годом, пожелать всех благ и свершения задуманного. И прежде чем спрашивать о планах Компартии, хотелось бы услышать вашу оценку ушедшего года. Чем вам запомнился 2012-й? Чего в нем было больше — хорошего или плохого?

— Во-первых, большое спасибо за поздравления. Разрешите и мне по-здравить читателей «2000» с наступившим Новым годом и Рождеством Христовым. Пусть сбудутся все ваши мечты. Пусть мир, согласие и благополучие царят в ваших домах и семьях. Будьте здоровы, жизнерадостны и счастливы. Вы этого заслужили.

Об ушедшем годе. У каждого из нас в 2012-м было и хорошее, и плохое, успехи и неудачи, радости и огорчения. К сожалению, ситуация в стране такова, что поводов для радости и веселья у наших людей немного.

Из запомнившегося — это прежде всего парламентские выборы. Увы, но приятных впечатлений, если говорить об их организации и проведении, они не оставили. В Украине выборы никогда не были чистыми и демократическими. Но последняя парламентская кампания побила все рекорды по нарушениям закона и фальсификациям.

Как лидер Компартии я, безусловно, испытываю чувство удовлетворения от того, что наша политическая сила значительно нарастила свои показатели по сравнению с предыдущими выборами. Это значит, что наша работа не пропала даром, что дают результат наши усилия, направленные на убеждение украинских граждан в необходимости проведения коренных преобразований, кардинального изменения существующего порядка вещей. В то же время не может не огорчать то, что численность нашей фракции не позволяет нам в полной мере реализовать задуманное.

К сожалению (увы, но реалии таковы, что эту оговорку приходится повторять раз за разом), для Украины 2012-й — это был очередной год упущенных возможностей. Страна так и не приступила к реализации антикризисной политики. Словоблудия о реформах было много, а самих реформ никто так и не дождался. Все, что проводилось под вывеской «реформы», — это перекладывание экономических проблем на плечи рядовых граждан и снятие с государства социальных обязательств.

Полагаю, граждане не забыли, как в 90-е годы горе-реформаторы тоже всем обещали, что проведем-де непопулярные реформы, зато потом жизнь станет лучше, стоит лишь немного потерпеть. Стало лучше? Нет. Народ нищает, кучка олигархов обогащается. Вот вся суть проводимых в два последних десятилетия, с позволения сказать, реформ. С этой властью пошли по очередному кругу. Для страны и народа это замкнутый круг.

2012-й — это год усиления зависимости страны от внешних факторов: я имею в виду и увеличение долговых обязательств, и проблемы с развитием внутреннего рынка. Полным провалом ознаменовался ушедший год по линии энергетической безопасности.

В 2012-м Украина так и не сподобилась определить свои интеграционные приоритеты. Подчеркиваю — свои, отвечающие ее, Украины (а не западных стратегов), интересам, соответствующие коренным запросам украинского народа. Безусловно, я имею в виду восточный выбор — выбор наших предков, благодаря которому украинский народ только и смог состояться и выжить, пройти сложнейшие исторические испытания, выбор, который и теперь наиболее полно отвечает тем задачам и вызовам, которые стоят перед нами.

Увы, но в Украине напрочь отсутствует стратегическое планирование, соответственно — нет и видения стратегической перспективы. 2012-й ничего в этом плане не изменил. И это тоже большой минус ушедшего года.

Страна плывет по течению, создаваемому иными центрами силы. По логике, тактика должна быть подчинена стратегии. Но поскольку ни прежняя, ни нынешняя власть на стратегическое мышление оказалась не способна, все решения ситуативны, в качестве реакции на ту или иную текущую проблему, без анализа и прогноза, как они отразятся в будущем.

Поэтому Украина регулярно сталкивается с ситуациями, когда вчера что-то сделали, а сегодня не знаем, как переделать и как выкарабкаться из проблемы, созданной своими же руками. Я имею в виду, конечно, руки власти, вчерашней и нынешней.

— Например...

— Например? Да этих примеров масса. Взять любой более-менее значимый шаг — и вот вам пример в свете вышесказанного.

Возьмем вступление Украины во Всемирную торговую организацию. Только коммунисты в парламенте категорически выступали против присоединения к ВТО на тех дискриминационных и унизительных условиях, которые навязывались Украине. Все остальные, включая и представителей нынешней партии власти, голосовали за принятие законов в рамках курса на ускоренное вступление в торговую организацию. Все спешили Россию опередить. Отказались синхронизировать условия вступления. И получилось, как в той поговорке: поспешишь — людей насмешишь. Хотя это, конечно, смех сквозь слезы.

Мы, коммунисты, предупреждали, что предлагаемые Украине условия неприемлемы, что они ничего, кроме негатива, не принесут, что будет задавлено собственное производство, что из-за значительной разницы в защитных тарифах возникнут проблемы с доступом на российский рынок. Ну сами подумайте, вот президент России недавно озвучил: уровень таможенной защиты российского рынка после вступления в ВТО составляет 9,7 %, а уровень таможенной защиты Украины — всего 2,7%. Как тут не возникнуть трудностям? А ведь российский рынок — это главный рынок для украинских товаропроизводителей.

Наломали дров с этим вступлением в ВТО на основе «подсказок» Запада. Теперь официальный Киев ставит вопрос о пересмотре тарифных условий по сотням позиций. Конечно, правильно, что ставит (хотя, спрашивается: зачем ранее на них соглашались?), ибо лучше позже, чем никогда. Но шансов исправить ситуацию, прямо скажем, немного. Вот вам пример отсутствия стратегического мышления и планирования.

Или же история с украинским транзитным потенциалом и потребностью обеспечить себя энергоносителями по приемлемым ценам. Еще десять лет назад Россия предложила Украине более чем выгодный вариант совместного использования украинской ГТС через создание газотранспортного консорциума. Это позволяло и сохранить за собой эксклюзивный транзитный статус, и гарантировать получение российского газа по приемлемым ценам, что положительно отразилось бы как на конкурентоспособности наших товаропроизводителей, так и на кармане украинских граждан (имею в виду тарифы ЖКХ).

Как просчитывали ситуацию? Чем думали? На что надеялись? Результат мы видим: неподъемная для украинской промышленности цена на газ и катастрофический упадок украинских транзитных возможностей.

В т.ч. и нынешняя власть наделала массу ошибок. В частности, присоединила нашу страну к Договору об энергетическом сообществе с обязательствами имплементировать положения европейских «энергопакетов». Теперь, когда осознали реальную угрозу нашему транзитному потенциалу от обходных газопроводов — «Северного» и «Южного» потоков, пытаются вернуться к идее газотранспортного консорциума. Да мешают обязательства перед Европой, которые Украина взвалила на свои плечи.

Увеличение пенсионного возраста — еще одна «реформа» последнего времени. Тигипко и его единомышленники уверяли, что эта мера позволит уменьшить дефицит Пенсионного фонда. Дефицит не только не снизился, но и увеличился. Но помимо этого, не просчитали, как это отразится на проблеме безработицы, демографии, образовании, преступности. Если сотни тысяч лиц старшего возраста будут работать на пять лет дольше — значит, молодежь недосчитается этих самых сотен тысяч рабочих мест.

Куда им идти, чтобы прокормить себя и свои семьи? Воровать да грабить, извините? Да и кто будет создавать семью, не имея работы? Кто станет рожать, не будучи уверенным, что его ребенок сможет устроиться в этой жизни? А зачем мы готовим специалистов в вузах, если не можем обеспечить их рабочими местами?

Т.н. пенсионная реформа имени Тигипко — это закон о стимулировании эмиграции из Украины, причем прежде всего молодежи — тех, кто должен строить и развивать страну, рожать и воспитывать детей.

Вот такая государственная «дальновидность» и «забота» о будущем.

Наша позиция, позиция коммунистов, в этом, как и в других вопросах, касающихся защиты прав и свобод граждан, жесткая и принципиальная. И мы, как и обещали избирателям, идя на выборы, уже зарегистрировали законопроект об отмене этой антисоциальной пенсионной реформы. Мы будем настаивать на установлении пенсионного возраста таким, каким он был еще в Советской Украине: 60 лет для мужчин и 55 — для женщин.

— И все-таки о запомнившихся событиях прошлого года. Вот, скажем, Евро-2012. Далеко не рядовое явление.

— Безусловно, для миллионов украинских болельщиков футбольный чемпионат стал большим событием. Но давайте говорить правду: Украина не в том экономическом состоянии, чтобы позволить себе проводить подобные мероприятия.

На Евро были потрачены многие миллиарды бюджетных средств. Государству пришлось влезать в долги, по которым будут расплачиваться еще наши дети. Миллиарды, будем говорить прямо, разворованы. Построены объекты, которые неизвестно, как использовать и за какие средства содержать. Качество многих объектов оставляет желать лучшего, и уже сейчас требуются новые средства на их ремонт. Закупили массу ненужной или непригодной для использования в украинских условиях техники. Одни только поезда «Хюндай» чего стоят — совершенно неприспособленные к украинской колее.

Наша фракция недавно поднимала в парламенте вопрос об ответственности тех, кто принимал решения о закупке этих вечно ломающихся поездов. Уверен, что без коррупции, «откатов» при заключении контракта на поставку «Хюндаев» не обошлось. Вообще вся эпопея со строительством объектов к Евро-2012 требует тщательного расследования со стороны правоохранительных органов: на что выделялись средства, как они тратились, в чьих карманах осели?

Я не знаю, чего было больше в погоне украинских чиновников за Евро-2012, — желания провести в Украине футбольный праздник или же нажиться на разворовывании средств, выделяемых на подготовку к чемпионату. Подозреваю, что превалировал последний мотив.

— Давайте о планах на 2013-й. С какими настроениями Компартия вступает в новый год? Какие первоочередные задачи ставит перед собой?

— Настроение самое боевое. Мы полны желания активно работать на объединение украинских граждан в борьбе за свои права. И сделаем все, что в этом плане зависит от Компартии.

Если же говорить о наших задачах, то их круг, безусловно, очень широк, но особо хотелось бы выделить две.

В первую очередь — это необходимость определения вектора внешнеэкономической интеграции нашего государства. На сегодня — это ключевой вопрос не только нашей внешней политики, но и решения многочисленных внутренних проблем, стоящих перед Украиной: подъема экономики, развития собственного производства, обеспечения энергетической безопасности, наполнения бюджета, сохранения курсовой стабильности национальной валюты, избежания социального дефолта, создания рабочих мест и многое, многое другое.

Поэтому и перед парламентом, и перед украинским обществом мы будем ставить вопрос о присоединении Украины к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана.

Мы ставим перед собой задачу объединения всех прогрессивных сил и всех здравомыслящих людей с целью защиты Украины от наступления фашизма. Тот национальный позор и та угроза, с которыми мы столкнулись, когда олигархический капитал провел в парламент неонацистскую силу, требует от нас активизации усилий в данном направлении.

В частности, мы по-прежнему будем настаивать на усилении уголовной ответственности за пропаганду фашистских идей, оправдание преступлений нацистов и их пособников, осквернение памятников воинам-освободителям.

— Петр Николаевич, Компартия поддержала повторное назначение Николая Азарова премьер-министром под обещание сближения с Таможенным союзом. Очевидно, на тот момент у коммунистов были основания для такого шага. Сейчас уже всем известно, что готовился визит президента Януковича в Москву, был наработан пакет документов в направлении интеграции Украины в Таможенный союз. Однако в самый последний момент поездка сорвалась. Вы не можете пояснить — почему? И попутный вопрос: не считают ли коммунисты себя обманутыми — за Азарова проголосовали, а с процессом интеграции в ТС власть, мягко говоря, не спешит?

— Да, действительно фракция коммунистов проголосовала за кандидатуру Николая Азарова только потому, что нам было обещано сближение Украины со странами Таможенного союза. Пакет соответствующих документов был наработан и готов к подписанию — теперь это ни для кого не тайна. Я думаю, что в той конкретной ситуации с нашей стороны это был правильный шаг, потому что в противном случае получалось бы, что мы помогаем русофобской оппозиции срывать интеграцию Украины в Таможенный союз.

Но, как известно, поездка президента не состоялась. И нас возмущают колебания власти, когда времени для пауз на размышления уже не осталось. Тем не менее вопрос, насколько я знаю, пока все-таки не закрыт, и ведутся интенсивные переговоры, в ходе которых стороны пытаются найти удовлетворяющее всех решение.

Безусловно, Россия требует твердых гарантий того, что украинское решение об интеграции в единое таможенное пространство — это долгосрочная стратегия, которая будет доведена до логического завершения. Только в этом случае наши российские партнеры готовы предоставлять Украине те или иные преференции — будь то снижение цены на газ или облегчение для украинских товаропроизводителей доступа на рынок России. И сомнения россиян понятны: в прошлом Украина очень часто демонстрировала непостоянство и непоследовательность при проведении своей внешней политики. То туда интегрируемся, то сюда. То в ЕЭП идем, то в Европу. Пора бы уже в самом деле сделать четкий и однозначный выбор — выбор в пользу интересов нашей страны и народа.

Что же касается обмана... Вы знаете, нам не привыкать к необязательности «регионалов» в исполнении взятых на себя обязательств. И, скажу прямо, мы ничего не исключали, когда решились все-таки поддержать голосование за премьера Азарова — потому что это был хоть минимальный, но шанс на сближение с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Если бы КПУ отказалась проголосовать, и потом власти сказали, что вот, мол, из-за того, что не был назначен премьер, сорвалось подписание документов по началу интеграции в ТС — я думаю, что наши избиратели нас бы не поняли.

Я не могу отвечать за власть. Я могу говорить о Компартии: мы сделали все возможное, чтобы процесс восточной интеграции наконец начался. И надеюсь все-таки, что у власти хватит здравого смысла и политической воли, чтобы принять ответственное решение, а оно на сегодня одно-единственное: Таможенный союз. Ну а своим отказом от интеграции в Таможенный союз власть обманет прежде всего народ Украины, да и себя самих. Потому что нет другого варианта вывести страну из экономического кризиса и состояния социального дефолта.

— Петр Николаевич, в своих выступлениях, в т.ч. и сейчас, вы часто употребляете это выражение — «социальный дефолт». Некоторые наши читатели просят разъяснить, что имеется в виду.

— Что такое дефолт, известно: в дословном переводе с английского это — невыполнение обязательств. То, о чем мы говорим, — это неспособность, а главное — нежелание украинского государства выполнять свои социальные обязательства перед гражданами. Перед афганцами, чернобыльцами, «детьми войны», ветеранами войны и труда, многодетными семьями, другими малозащищенными слоями населения. Поэтому-то буржуазным парламентом и принимаются законы, которые лишают людей возможности, даже выиграв суд, получить положенные им льготы и выплаты. Правительство говорит: в бюджете нет денег, а значит выплатим, когда появятся.

А откуда эти деньги возьмутся, если экономика падает, а бюджет просто дерибанится находящимися у власти олигархическими кланами. Раньше казнокрадство как-то пытались скрыть за ширмой разных «финансовых схем», а теперь все делается нагло и в открытую, достаточно лишь взглянуть на «Вестник госзакупок», и вы увидите, кто, где, когда и как «откусил» от бюджета. А т.н. реформы призваны лишь закрепить и узаконить существующую практику ограбления страны и народа. Это касается реформ и медицины, и образования, которые — согласно Конституции — должны быть доступными и бесплатными для каждого гражданина, а на деле не по карману подавляющему большинству населения. Это касается и готовящегося к принятию нового Трудового кодекса, который по сути есть кодексом трудового рабства. Это касается и запланированной реформы ЖКХ, которая грозит превратить Украину в страну бомжей. Это и коммунальные тарифы, которые ложатся тяжким бременем на семейные бюджеты. Это и пенсионная реформа, о которой мы уже говорили... И многое, многое другое.

У нас государство — социальный банкрот. Да вот хотя бы возьмите историю с железнодорожными пассажирскими перевозками. Что нам рассказывают горе-реформаторы? Что дотировать пассажирские перевозки государство не в состоянии, что на обновление вагонного парка денег нет. Поэтому закупаются «Хюндаи» с одновременным кратным повышением цен на билеты. Что в свою очередь для многих наших граждан делает поездки по стране невозможными из-за дороговизны.

А ведь доступность передвижения — это один из важных социальных показателей. В советское время человек мог, образно говоря, буквально за копейки объехать — если хотел — всю огромную страну, от Калининграда до Владивостока. А теперь не по карману даже поездка по Украине! Вот вам социальный дефолт в отдельно взятой сфере. И куда ни кинь — везде социальный дефолт.

Компартия разработала Антикризисную программу. Мы уже зарегистрировали, в том числе и в парламенте нового созыва, более 20 законопроектов, направленных на практическую реализацию наших антикризисных мер. Это реальная программа, программа, которая нужна народу Украины, но не нужна олигархам.

Поэтому вопрос стоит ребром: не отстранив олигархов от власти, не вернув в госсобственность стратегические предприятия — чтобы доходы от их деятельности шли не в карман узкой группы лиц, а использовались в интересах всего общества, выбраться из кризисной пропасти, избежать социального дефолта не удастся. А социальный дефолт, как известно, ведет к социальному геноциду — геноциду украинского народа!

— Вернемся к интеграции Украины в Таможенный союз. Компартия потребовала проведения всеукраинского референдума по этому вопросу.

— Да, мы настаиваем, чтобы и глава государства, и правительство, и Верховная Рада приступили к немедленному рассмотрению вопроса о присоединении Украины к Таможенному союзу. Но главное и окончательное слово должно быть за украинским народом.

Пусть народ как единственный источник власти и носитель суверенитета определит интеграционный вектор, что Украине выгоднее — Таможенный союз или Европейский Союз? А то у нас привыкли принимать решения за людей, а потом объявляют, что украинский народ-де хочет в Европу. Да вы сначала спросите у граждан, куда они хотят. Само собой, предварительно честно объяснив последствия того или иного шага.

А у нас получается, что патентованные демократы лишают народ его естественного права определять собственную судьбу. Мы, коммунисты, считаем, что по любому значимому вопросу необходимо советоваться с людьми. Решения должен принимать народ, а не олигархические кланы!

Тем более недавно принят закон о всеукраинском референдуме, поэтому есть вся необходимая правовая база для того, чтобы украинцы сказали веское слово относительно внешнеэкономического курса.

— А вот глава Минюста Александр Лавринович, комментируя этот закон в одном из политических ток-шоу, утверждал, что вопрос о вступлении Украины в Таможенный союз не может быть вынесен на референдум без подписания международных соглашений.

— Я думаю, что Александр Владимирович слишком вольно трактует положения указанного закона. Давайте заглянем непосредственно в документ. Цитирую ст. 3, п. 1: «Предметом всеукраїнського референдуму можуть бути будь-які питання за винятком тих, вирішення яких референдумом не допускається Конституцією України, законами України».

Как известно, Конституция Украины, ст. 74, накладывает ограничения только на вопросы налогов, бюджета и амнистии. Все. Больше никаких ограничений.

Т.е. на всеукраинский референдум может быть вынесено как международное соглашение о вступлении Украины в Таможенный союз — одобряют граждане этот договор или нет, так и сама идея присоединения к ТС — поддерживают ли украинцы в принципе вступление нашей страны в эту международную организацию. Так что никаких препятствий, с правовой точки зрения, для проведения референдума по Таможенному союзу нет.

— Есть еще мнение, что подобный референдум накалит страсти, расколет страну. В частности, экс-президент Леонид Кравчук высказал подобную мысль в интервью «2000».

— Страну раскалывают провокаторы, которые могут извратить любую здравую идею. Я не думаю, что экономический рост и социальное благополучие — а именно это дает Украине вступление в Таможенный союз — могут расколоть страну. Просто с людьми надо вести честный и открытый разговор. Уверен, что и на западе, и на востоке страны граждане в большинстве своем хотят одного: чтобы экономика страны развивалась, чтобы была достойно оплачиваемая работа, чтобы не приходилось платить непомерную цену за коммунальные тарифы и т.д.

Если Кравчук не приемлет идеи вступления Украины в Таможенный союз, никто не запрещает ему агитировать против. Пусть идет к людям, излагает свои аргументы, почему в ТС вступать не надо.

А мы будем агитировать за присоединение к Таможенному союзу, оперируя аргументами и фактами. Прямой выигрыш нашей страны от вступления в Таможенный союз составляет от $6,5 до $9 млрд. в год, а это решение очень многих проблем экономического и социально-экономического плана. Если у кравчуков имеется реальная альтернатива, как стране выбираться из нынешней пропасти, пусть излагают.

— В середине декабря вы говорили, что КПУ готова приступить к сбору подписей для проведения референдума о вступлении в Таможенный союз.

— Да, мы сейчас изучаем организационную сторону этого вопроса, ищем союзников, потому что, как вы понимаете, такое мероприятие нуждается в широкой и разносторонней поддержке. Надеемся, что в январе-феврале нам удастся решить все организационные нюансы, а в весенне-летний период уже можно будет приступить к сбору подписей в поддержку референдума.

— В заключение позвольте пожелать вам и вашим товарищам личных успехов, а также побед на политическом и парламентском поприще, в т.ч. в таком важном и нужном деле, как вступление Украины в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном.

— Спасибо. Если задуманное удастся, то это будет наша общая большая победа.