Эксперты: Потери и достижения Украины за 2 года в ВТО (ВИДЕО)

Вчера исполнилось ровно два года с тех пор, как наша страна официально стала 152-м членом ВТО. Как это повлияло на украинскую экономику? Что мы получили и что потеряли? Какие проблемы надолго ушли на второй план, а какие во что бы то ни стало нужно решать сегодня? Ответы на эти и другие вопросы искали известные украинские экономисты и политологи — участники Пресс-клуба «Известий в Украине».

-- Украина вошла в тридцатку крупнейших торговых государств

Валерий Пятницкий, заместитель министра экономики Украины

— За два года членства ВТО мы не перестали быть независимым и самостоятельным государством во всех аспектах. Это означает, что два года для Украины прошли нормально. Кроме того, наше членство в ВТО совпало со временем, когда мировое сообщество переживало финансовый кризис. И здесь уже нужно говорить не только о том, чего мы достигли за это время, но и о том, что могли бы потерять, если бы не были членами ВТО.

Можно вспомнить, сколько времени нам понадобилось, чтобы стать членами этой организации. Но его можно измерять годами, а можно — работой и реформами, которые были проведены в стране. С 2000 года украинское законодательство, институции, нормы в сферах производства и услуг постоянно менялись, адаптируясь под нормы ВТО. Возможно, не все происходило так, как нам хотелось. Однако все изменения, которые происходили в стране в течение этих лет, так или иначе были в контексте вступления в ВТО.

Первое, что я всегда говорю: ВТО — это система правил. И когда человек окончил школу, своим аттестатом он может распорядиться по-разному. Может поступить в университет, но быть двоечником, и его в конце концов выгонят. Может никуда не поступать, сразу пойти работать и достичь профессиональных успехов.

Мы присоединились к базовой системе правил, действующих в мире. И получили возможность создавать в своей стране такие же правила, открывать новые рынки и в странах, которые уже являются членами ВТО, и в тех, которые сейчас пытаются присоединиться к ВТО. К сожалению, стран, ведущих переговоры о вступлении в ВТО, осталось не так много, около трех десятков. И крупных среди них тоже, к сожалению, нет. Но для нас — это возможность получить доступ на новые рынки.

Среди позитивов членства в ВТО, о котором также нужно сказать, — перемена в восприятии Украины мировым сообществом, в том числе и потенциальными инвесторами. С другой стороны, членство в ВТО вызывает определенные ожидания партнеров. И если эти ожидания не оправдываются, то есть Украина заявила о каких-то стремлениях, но реформы оказались не такими, каких ожидали, конечно, наступает разочарование. И сейчас мы можем его видеть.

Сейчас мы работаем, и весь потенциал, приобретенный после вступления в ВТО, стараемся использовать. Поэтому говорить, что «мы имеем то, что имеем», пока нельзя. Мы получили серьезный результат, он свидетельствует о зрелости нашей страны, и в дальнейшем все будет зависеть только от того, как мы воспользуемся потенциальными возможностями.

В 2008 году, когда только вступили в ВТО, мы вошли в тридцатку крупнейших торговых государств мира. Это достижение? Однозначно. Но если бы мы получили членство в 2009 году, когда из-за мирового кризиса объемы торговли упали на 40%, можно было бы говорить, что падение произошло из-за вступления в ВТО? Очевидно, что это утверждение было бы притянутым за уши.

Став членом ВТО, Украина получила «окно возможностей». Если мы воспользуемся ими — хорошо.

ВТО — это площадка, на которой страны могут не только воздержаться от торговых войн, но и заниматься развитием экономики. Здесь никто не выясняет, кто лучше или хуже, здесь нужно считаться не только с крупными странами, но и маленькими, которые только развиваются. И каждая страна на этой площадке может найти свой баланс и свою нишу.

Следует отметить, что украинская система рыночного надзора сегодня очень далека от идеальной. К примеру, система защиты прав потребителей, которая существовала еще в советские времена, с наступлением независимости механически была присоединена к системе Госпотребстандарта. Доверия к ней нет хотя бы потому, что один и тот же госорган пишет правила, проверяет, как они выполняются и он же, условно говоря, может кого-то наказать за определенные нарушения. Разумеется, что себя самих они никак не накажут. Получается, что сертификат фактически является индульгенцией. Вы принесли товар, его проверили и выдали бумагу, подтверждающую его качество. Но как вы его потом будете перевозить, в каких условиях хранить и реализовывать — это мало кого интересует. Проще говоря, сегодня создана целая система безответственности, и ВТО тут совершенно не при чем.

Еще в период вступления Украины в ВТО существовало мнение, что целые отечественные отрасли станут неконкурентоспособными и будут самоликвидированы. На этот счет я говорил и готов повторить: во-первых, некоторые отрасли у нас исчезли еще за то время, когда только вступали в эту торговую организацию. Во-вторых, если сегодня забыть о ВТО, неужели все отрасли в том нынешнем виде смогли бы сохранить свое положение? Конечно же, нет. Но в то же время, почему вдруг должна исчезнуть металлургия? Согласен, отрасль нуждается в модернизации. Нужны новые технологии, которые смогут повысить ее конкурентоспособность. Это означает, что рано или поздно должна меняться технология.

Насколько же за два года отрасли смогли адаптироваться к условиям ВТО, думаю, лучше спросить у представителей этих отраслей. У меня сейчас нет ощущения, что кто-то больше страдает из-за правил и законов ВТО, а кто-то от этого только выиграл. В любом секторе, к примеру, банковском секторе есть те, кто смог выстоять в кризис, но есть и банкроты.

-- Экзамен для страны

Игорь Бураковский, директор Института экономических исследований и политических консультацій

— ВТО — это организация, предлагающая определенные правила. Мы можем любить или не любить правила дорожного движения, но мы прекрасно понимаем, что без них невозможно движение. Наше сотрудничество с ВТО, МВФ и другими международными организациями — не просто действия по принципу «ты — мне, я — тебе». Это интеллектуальный вызов Украине — насколько хорошо мы понимаем, что происходит сейчас в мире, и как мы этим можем воспользоваться.

С моей точки зрения, довольные и недовольные ВТО будут всегда. Даже в Евросоюзе есть так называемые евроскептики, которые до сих пор не уверены в необходимости существования такого интеграционного образования. Тем не менее оно есть и успешно развивается.

Вступление в ВТО необходимо детально рассматривать в нескольких аспектах. Во-первых, как только Украина стала членом ВТО, Евросоюз буквально в автоматическом режиме снял количественные ограничения на украинский металлургический экспорт.

Второй очень важный момент. Мы включились в мировую систему обмена информацией. Это дает нам возможность детально изучить, какие меры планируются и как они будут воплощаться в жизнь нашими партнерами по ВТО. С начала 2008 года мы обменялись уже более тремя тысячами сообщений. Например, как вводит определенные торговые барьеры Китай или Индонезия, и какими соответствующими процедурами реагирования необходимо воспользоваться. Некоторые считают, что эти торговые барьеры влияют на их интересы, то есть соответствующая процедура: подача комментария. Затем этот комментарий на межгосударственном уровне направляется во Всемирную торговую организацию или стране-партнеру, а дальше, как говорится, дело техники. Это очень важно. Но эффективно воспользоваться этой возможностью можно только в том случае, когда сами экспортеры будут следить за ситуацией и прогнозировать динамику рынков. И в этом смысле членство в ВТО — это интеллектуальный вызов и для государства, и для бизнеса.

Третий положительный аспект — перипетии вокруг закона о государственных закупках. Это болезненная для Украины тема. Кроме того, многие законопроекты снимались с обсуждения именно потому, что они противоречили нашим обязательствам перед ВТО. И когда такие проекты снимались, они спасали бизнес от зарегулированности.

Еще один очень важный фактор — безусловно положительный эффект от членства в ВТО в период мирового кризиса. В это время на первое место в мире вышли объединения, такие как Большая восьмерка, которая сейчас теряет статус и превращается в Большую двадцатку, Международный валютный фонд, Европейский Союз и так далее. Тем не менее Всемирная торговая организация удержала мир от волны протекционизма во время кризиса. Несмотря на заявления о том, что разные страны защищались разными методами, если посмотреть на динамику мероприятий в торговой политике, то за год — с сентября 2008 по сентябрь 2009 — было принято 58 мер, влияющих на торговлю. Из них 29 — ограничивающих торговлю, причем это были не антикризисные меры, а типичные торговые конфликты.. Но в принципе, все страны воздержались от агрессивной защиты собственных рынков, тем самым ухудшая экономическую ситуацию в соседних странах. Поэтому я думаю, что хотя мы сейчас критикуем ВТО, но само существование такого либерального режима — чрезвычайно позитивно.

Нам нужно отходить от позиции свой — чужой, защитим своих, чужих не пустим, учитывая, что сейчас мир глобализируется. И развиваются те экономики, даже маленькие, которые пытаются эффективно использовать эти глобализационные тенденции. В этом смысле необходимо говорить, что ВТО — это набор условий, в которых мы находимся. И если мы не можем этими условиями воспользоваться, это, вероятно, проблемы наши, а не ВТО.

Классический пример. Мы говорим, что ослабляем торговые барьеры, и нам импортируют некачественное мясо, рыбу, сало из Польши и т. д. Некоторые говорят: мы вступили в ВТО, и нас сразу начали забрасывать хламом западных рынков. Но это вопрос не к ВТО. А о том, как мы защищаем своего потребителя. Вспомните, когда были введены нормальные, сопоставимые с европейскими стандарты на молочные продукты (что является маслом и каким должно быть молоко), мы сразу заметили ценовую дифференциацию. Продукт с малым содержанием жира, который раньше выдавали за масло и стоил соответственно, перешел в другой ценовой сегмент и стал называться спред. То же касается мясных продуктов. Как только у нас появятся четкие стандарты, что такое тушенка или колбаса, к нам сразу перестанут завозить некачественное сырье для производства некачественных товаров. Но это, безусловно, очень кропотливая работа.

Думаю, в целом, что бы мы с вами не говорили, вступление в ВТО — прорыв для Украины. Но возможности использования всех преимуществ этого вступления для нас еще впереди. А реализация их зависит только от дееспособности власти.

-- Как использовать возможности

Ярослав Жалило, президент Центра антикризисных исследований

— Не следует даже говорить о том, нужно ли нам членство в ВТО. Это необходимый шаг на пути к цивилизованной, рыночно ориентированной экономике. Увы, мы не можем объективно оценить, насколько удачной оказалась эта модель и насколько позитивным был эффект от вступления для национальной экономики Украины — отсутствует статистика. Обычно, когда нас убеждали в необходимости вступления в ВТО, приводилась статистика о странах мира, которые получали членство в организации. У них наступал мощный приток инвестиций, затем мощный рост экспорта и импорта, рост открытости и т. д. У нас же как только Украина стала членом ВТО — провалилась вместе со всем миром в пропасть мирового финансового кризиса. И статистически за вступлением в ВТО у нас последовало сокращение объема иностранных инвестиций, сокращение вдвое объемов импорта (парадоксальная реакция экономики на либерализацию доступа на рынки) и резкое уменьшение объемов экспорта. Поэтому статистически доказать положительный или отрицательный эффект от вступления Украины в ВТО мы не в состоянии. Поэтому я думаю: прежде всего, нам нужно говорить о том, что мы действительно получили «окно возможностей». Это свойственно Украине, мы сначала получаем определенные возможности, а потом все начинают думать, что же с ними делать.

Поэтому думать нужно, прежде всего, о том, как правильно воспользоваться новыми возможностями. И ответить на вопрос: зачем мы стали членами ВТО. Для того чтобы обеспечить модернизацию национальной экономики в нынешних условиях конкуренции, необходимо ввести современные регуляторные механизмы и не остаться белой вороной среди других стран мира. Ключевым моментом является именно способность украинской экономики в новых экономических условиях, продиктованных современным миром, играть на равных. Но такие равные правила означают, что победит или сильнейший, или самый опытный. Объективно Украина не является самой опытной в мировом торговом пространстве и не сильнейшей. Поэтому для того, чтобы позитивы от членства в ВТО преобладали над потенциальными рисками, необходимо говорить о том, что нам нужно сделать, чтобы эффективно воспользоваться преимуществами членства ВТО.

Скажем, мы рассчитываем, что это членство повышает конкуренцию на внутреннем рынке, а соответственно — должно улучшить обеспечение прав потребителей и качество продуктов на внутреннем рынке. Но для этого мы должны существенно модернизировать систему контроля за качеством продукции, систему технического регулирования. Также необходимо говорить о защите внутреннего рынка от контрабандной и контрафактной продукции, от демпингового импорта. И нужно понимать, что рыночная либерализация невозможна без эффективного государственного регулирования в этой секторе.

Вступление в ВТО также должно способствовать улучшению включенности Украины в мировое разделение труда. Тогда мы рассчитываем, что отечественные экспортеры завладеют новыми рынками и утвердятся на открытых.

Если мы посмотрим, как сегодня устроена мировая система экспорта, особенно не сырьевого, то увидим, что все фактически базируется на трех китах. Первый кит — наличие национальных систем экспортно-финансовой поддержки, кредитования и страхования. Даже у ближайших партнеров Украины по СНГ соответствующие системы уже существуют. У нас пока ничего подобного нет. Второй кит — система информационного и методического обеспечения деятельности бизнеса на внешних рынках. Этим занимаются несколько организаций третьего сектора, объединения предпринимателей, деловые союзы, ассоциации, которые собирают и распространяют данные о внешних рынках, правила работы там. Частично этим занимаются и некоторые государственные структуры. Кроме того, в ведущих странах мира мы сегодня наблюдаем активную деятельность в сфере экономической дипломатии. Проще говоря, прямое лоббирование интересов их национального бизнеса на рынках третьих стран. Причем это происходит на самом высоком уровне, порой даже к этому процессу подключаются высшие должностные лица этих стран.

Мы же, наконец, начинаем говорить о необходимости учитывать такой инструмент поддержки экспортной деятельности, как упрощение доступа на внешние рынки для представителей мелкого и среднего бизнеса. Представителям этого сектора сегодня крайне сложно выходить на внешний рынок. Причин тому масса, начиная от технических возможностей и заканчивая некими юридическими барьерами.

Кроме того, в полной мере воспользоваться потенциалом открытости нам мешает еще один важный момент. Речь идет об инфраструктурном обеспечении. Мировой кризис немного сгладил этот вопрос. Упавшие объемы экспорта временно отодвинули на задний план наши проблемы низкой пропускной способности портов, жезнодорожных узлов, автомобильных пунктов пропуска. Сейчас эти вопросы не особо актуальны. Однако с дальнейшим ростом экспорта это станет острой проблемой, поскольку сегодняшняя пограничная, транспортная и другие инфраструктуры значительно устарели.

Еще один блок серьезных вопросов, с которыми мы столкнемся в ближайшие годы. Связаны они с перестройкой системы господдержки. Мы отошли от системы отраслевой поддержки и отраслевых льгот. Задекларировали ограниченный уровень господдержки сельского хозяйства. Но при этом не сделали главного — мы не создали адекватной, современной системы господдержки, подобной тем, которые работают в странах Евросоюза. И это касается не только сельского хозяйства, но практически всех секторов отечественной экономики.

Подводя сегодня итоги двух первых лет нашего членства в ВТО, мы должны говорить не о том, как это повлияло на нашу экономику, а чего мы достигли за это время и что мы должны сделать завтра. Мы должны уже сегодня четко понимать, как мы в ближайшем будущем воспользуемся своим опытом и потенциалом.

Также хочется вспомнить, что год назад в Совете национальной безопасности и обороны уже обсуждались некие итоги нашего первого года в ВТО. Причем проблемы были такие же, из-за кризиса невозможно было реально все оценить. Однако было принято решение, что стране нужна стратегия адаптации нашей экономики к членству в ВТО. Она должна базироваться на использовании имеющегося потенциала. К сожалению, эта стратегия все еще не появилась. Когда же это, наконец, произойдет, мы сможем говорить не о том, куда и зачем мы вступили, а о том, чего мы достигли и получили.

-- Игнорируя проблемы, теряем будущее

Константин Матвиенко, эксперт корпорации стратегического консалтинга «Гардарика»

Для начала уточню, что Всемирная торговая организация создавалась для облегчения доступа на новые рынки товаров и услуг крупных производителей. Наши зарубежные партнеры, безусловно, воспользовались этим в полной мере. Уже не раз говорилось о том, что вступление в ВТО стало своего рода интеллектуальным вызовом украинской власти. Однако на этот серьезный вызов наша власть не ответила. По правде говоря, она его просто проигнорировала. С одной стороны, получившие доступ на украинский рынок компании остались в выигрыше. С другой стороны, наша страна тоже получила определенные преференции, но, увы, не совсем то, что ожидалось.

Если говорить о ситуации с отечественным товаропроизводителем, то лично я уверен, что в первую очередь защищать нужно потребителя. Последний должен получать качественные товары и услуги.

У нас много лет велась риторика о защите отечественного производителя. К чему это все привело, думаю, мы сейчас видим. Вся наша конкурентоспособность, в том числе и в ВТО ограничивается дешевой, едва не рабской рабочей силой, неимоверной эксплуатацией сырьевой базы, фактически уничтожением окружающей среды. При этом в большинстве случаев мы используем лишь ту инфраструктуру, которая досталась нам в наследство с советских времен.

Как видим, вступив два года назад в ВТО, Украина не сумела выработать не только осознанную и четкую торговую политику, но и но и экономическую, а в более широком понимании и политику как таковую. Таким образом, сложилась ситуация, когда, с одной стороны, нас вполне законно использовали, а с другой, — мы от полученных преимуществ получили самый минимум.

Что касается вызовов, которые нашими властями были проигнорированы, хочу уточнить, что в сложившейся ситуации власти и прошлой и нынешней намного комфортнее ощущать себя в рамках того, что предлагается тем же таможенным союзом. Интеллектуально, культурно, ментально это гораздо комфортнее, чем выполнять все, что требуют условия ВТО. Для полноценного членства страны в этой организации крайне необходим высокий уровень компетенции дипломатов, политиков и чиновников. Украина, увы, эту конкуренцию проигрывает.

Разумеется, столь низкое интеллектуальное качество создает соблазны для наших соседей, которые объединились в таможенный союз, втянуть в эту организацию и нас, несмотря даже на то, что подобные попытки уже были. Вспомнить, к примеру, с треском провалившуюся идею объединения в зерновой союз.

Если же власть не осознает всей важности кардинально поменять чиновников, которые формируют политику сотрудничества с ВТО, то Украина рискует окончательно стать неконкурентоспособной.

Немного отходя от второй годовщины вступления нашей страны во Всемирную торговую организацию, хотелось бы вспомнить еще об одном знаковом событии. В этом году должен был закончиться пятилетний срок специфической ситуации Украины в сфере торговли продовольствием. Речь идет об обычном рынке продовольствия. Нам удалось все снова отложить в долгий ящик, но если это требование рано или поздно будет выполнено, то существенно изменится вся социальная структура украинского села. А это значительная часть нашего общества. Однако ответа на этот серьезнейший для страны вызов, как и в случае с ВТО, также никто не пытается искать.

Подводя черту сказанным, хочу отметить — оказавшись перед массой серьезных вызовов, бесконечно игнорируя их, Украина может полностью утратить свою субъектность, в данном случае экономическую.