Дмитрий Святаш: Процентов 80 жителей Юго-Востока проголосуют за присоединение к России

На сегодня небезызвестный губернатор Михаил Добкин по инициативе своего «Украинского фронта» анонсировал в Харькове съезд депутатов всех уровней Юго-Востока. Ходят слухи, что на нем может присутствовать даже в спешке покинувший Киев Виктор Янукович. Еще вчера депутат от Харьковщины Дмитрий Святаш убеждал «Главком», что никакого сепаратизма на этом съезде быть не должно, но после того, как широких договоренностей власти с оппозицией не воспринял Майдан, пообещавший добиваться президентской отставки прямо сейчас, можно ожидать чего угодно. Риторику Святаша в адрес оппонентов очень сложно назвать миролюбивой и толерантной, но можно предположить, что именно она и будет превалировать на сегодняшнем съезде.

В четверг вы голосовали за включение в повестку дня единственного решения о прекращении огня. Но за само решение – нет. Почему?

Я готов голосовать за документы, которые имеют правовые последствия. В данном случае, запрет на применение оружия органом, который прямо не влияет ни на МВД, ни на боевиков Майдана – это красивая, но непрактичная декларация, которая не ведет к решению данного конфликта. То, что применение оружия – преступление, это и так понятно.

Но «силовиков» сейчас отогнали от правительственного квартала и вообще из Киева.

Отогнать можно скотину, а силовиков отводят. Но опять же постановление Верховной Рады в одностороннем порядке исполняет власть, но не исполняют оппоненты. А именно оппоненты в четверг нарушили перемирие.

А они говорят, что «Беркут» нарушил.

То, что они говорят, – это неинтересно. Это именно они нарушили перемирие и пошли в атаку и на них лежит ответственность за кровь людей.

Как вы оцениваете массовый выход ваших коллег из фракции?

Я не комментирую, это их решение. Но допускаю, что в случае возвращения к предыдущей Конституции теперь фракция Партии регионов может оказаться в оппозиции, хотя нам не привыкать. На данный момент никакого нового большинства не существует. Если мы возвращаемся к Конституции 2004-го года, данное большинство должно быть формализовано как коалиция. Будем смотреть. Вообще нужно четко представлять, будут ли изменены положения, которые не соответствуют требованиям Венецианской комиссии. Для меня принципиальна отмена системы императивного мандата и сохранение выборов в мажоритарных округах. Императивный мандат превращает парламент в междусобойчик четырех лидеров фракций.

Вы считаете, что принятые в пятницу решения прекратят кровопролитие на улицах? Досрочные президентские выборы на пару месяцев раньше срочных – это то, чего ожидали люди после сотни бессмысленных смертей? На Майдане, мягко говоря, не очень-то восприняли эти договоренности.

Технологически невозможно провести эти выборы раньше. Либо мы проводим демократические выборы президента, либо давайте сразу назовем фамилию и посадим его на царство. Если мы проводим демократическую процедуру, то она такова – досрочные выборы невозможны ранее декабря.

А Майдан давно торжественно послал всю оппозицию, сказав, что на ее договоренности ему насрать. Майдан на этот момент не воспринимает ни власть, ни оппозицию – это какая-то отдельная стихия, которая сегодня очень хочет крови. А если кто-то ее хочет, он обязательно получит, поэтому либо мы договариваемся, либо завтра – гражданская война. А там каждый за себя, Бог за всех.

Сейчас предлагают ко всем переговорам оппозиции с властью обязательно привлекать «Правый сектор» и другие организации с Майдана.

Я не знаю, как структурирован Майдан, и мне это неинтересно. Предположим, что мы зовем на переговоры некую банду, которая формализовалась и назвала себя «Правый сектор». А послезавтра как черт из табакерки появляется какой-то «Ультраправый сектор», который заявляет, что он будет воевать дальше.

По сети ходит видео, в котором вы попали в окружение протестующих под Радой. И какие настроения там вы ощутили?

Там я увидел два типа людей. Первый – это истерики, у которых абсолютный блок сознания, брызжание слюной и стремление убивать и грабить. Второй – это наемники с абсолютно холодными глазами, четко руководящие процессом изнутри. Их цель – заработать деньги, сохранив здоровье и жизнь. Для них чем дольше и доходнее процесс, тем лучше.

И кто же их нанимает, по-вашему?

Кто платит деньги, я не знаю. Но, судя по квалификации этих людей, это деньги достаточно большие. С точки зрения СБУ, финансирование проходит по линии дипломатической почты США, а как происходит дальше, я не знаю. Это дело СБУ – не только коммерсантов грабить и данью обкладывать, а еще и заботиться о безопасности страны.

У нас многие считают, что наша СБУ – это такой себе «кремлевский филиал».

СБУ, к сожалению, ничего общего со всесильным советским КГБ и российским ФСБ не имеет. Если бы СБУ не запугиванием занималось, а безопасностью страны, то уже три года назад были бы закрыты все техкемпы, уничтожены лагери подготовки боевиков, выдворены определенные послы. Но они с задачей не справились.

Вы были и, может, остаетесь сторонником силового варианта решения ситуации. Ну, вот он частично произошел, но ситуация силой не разрешилась.

Суть очень простая – нельзя быть чуть-чуть беременным. Попытка псевдоштурма Майдана – это детский лепет, потому что милиции не было дано прямой команды на зачистку, а без формализованной команды она действовать не будет. Поэтому очень жалко пацанов из «Беркута», которым остается только стоять, терпеть и умирать.

Если бы была команда на зачистку, было бы столько же смертей или больше?

Не могу прогнозировать эту ситуацию.

После кровавой бойни в центре Киева, наверно, главный вопрос – что за снайперы стреляли на поражение и кто им отдал такой приказ?

То видео, которое я видел, – чистый фейк, потому что у того снайпера, которого сфотографировали, даже винтовка не снайперская, а для страйк-бола. Настоящие снайперы к своим винтовкам относятся, как к скрипкам Страдивари, – у них приклад сделан индивидуально под плечо, а это штука, которую купили за 500 гривен для стрельбы шариками, форма на снайпере не «беркутовская». Я убежден, что стрелял не представитель Майдана и не правоохранительных органов, а третьи люди, которые хотят здесь эскалации конфликта и гражданской войны. Этих людей необходимо найти – они преступники и убийцы.

Так, а что это за третьи люди могут быть?

У меня нет предположений. Сегодня страна наводнена огромным количеством иностранных граждан, иностранных денег и иностранных идеологий. В свое время абсолютно социальная комфортная страна Ливия исчезла из-за того, что кто-то выстрелил в голову журналисту, а только потом выяснили, что это была не власть, а какой-то британский снайпер. Если поймать киевского снайпера, думаю, он плохо и по-украински, и по-русски говорит.

А российский сценарий вы исключаете?

России, которая сюда закачала кучу денег и инвестиций и по территории всей Украины проходит газопровод, как раз интересна целостная Украина как понятный партнер.

Михаил Добкин заявил, что сегодня в Харькове готовится съезд депутатов Юго-Востока, и сразу же полезли в голову аналогии с Северодонецком и его последствиями. Чего ожидать от этого съезда, на котором вы наверняка будете?

Жители Юго-Востока, в частности, Харьковской области, смотрят телевизор и видят одну картину. Выходят на улицу – и видят совершенно другую. Для них то, что происходит в Киеве, сродни тому, что происходило в Сирии, Тунисе и Ливии. Если в Киеве витает предчувствие гражданской войны, то в Харькове, Донецке, Луганске, Крыму, Одессе этого предчувствия нет. С одной стороны, настроение более спокойное, с другой – полное возмущение, почему этот бардак продолжается, с третьей – страх, что это все может перейти в Харьков. Поэтому будет стоять вопрос о защите родной земли и недопущении ползучего мятежа на территории Юго-Востока. Речь об отделении, безусловно, идти не будет и никаких сепаратистских лозунгов, надеюсь, проголосовано не будет. Хотя у людей эмоциональные настроения совершенно радикальны – они хотят комфорта и покоя. Если завтра им сказать – давайте-ка отсоединимся от Украины и присоединимся к России, где будет комфортно и спокойно, убежден, что на референдуме процентов 80 в этих областях за это проголосуют.

Вариант федерализации снова будет рассматриваться?

Что такое федерализация? По большому счету, можно остаться унитарным государством, поменяв Бюджетный кодекс. Тогда все быстро станет на свои места. Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская области дают в госбюджет и Пенсионный фонд на 5 миллиардов меньше, чем из него получают. Надо формировать бюджеты снизу доверху – что заработали, на то и живите, а если вам не хватает, обращайтесь к другому региону и занимайте у него деньги. Сегодня в профиците Днепропетровская, Харьковская, Одесская, Донецкая области…

Но Донецкая при этом получает самые большие субвенции из бюджета.

Это абсолютно понятно, потому что субвенции перечисляют на количество проживающих, а Донецкая область – самая большая в Украине. Вот при новом Бюджетном кодексе свою, извиняюсь, «вуйківську національну гідність» чудесные галичане засунули бы в одно место и поехали бы в Донецкую, Харьковскую, Луганскую области договариваться о кредитах, чтобы поддержать своих избирателей. Я вообще удивляюсь Минфину, который продолжает перечисления в мятежные области – закрыть нахрен. Если у вас Народная рада, пожалуйста, – не перечисляйте деньги в бюджет, что собрали, на то своих пенсионеров и кормите. У них сейчас будет наводнение – вот пусть сами с ним и справляются, я хочу на это посмотреть. К сожалению, Кабмин сегодня проявляет максимальную мягкотелость в этом вопросе. И вот смотрите – во Львове же нет никаких противоречий между населением и властью, только почему-то мародерство в полный рост, грабежи мирных граждан. Воспользовавшись революционной целесообразностью, грабят целые базары, в Киеве разгромили Троещинский рынок. Уже сегодня банды стоят на Полтавской трассе, досматривают грузы – завтра они будут их экспроприировать, насиловать женщин, убивать людей, почему нет?

Как вы эти банды отличаете от «титушек»?

«Титушки» в Полтавской области, в «Борисполе»? Проезжали два автобуса из Харькова – их обстреляли, два автобуса в Кировограде сожгли, погибло 20 человек. Это делают подонки в масках и с битами. Если сейчас не будет или компромисса, или Президент не примет жестких мер, появится масса банд, которые были во время гражданской войны. Батька Махно и так далее.

Многие регионалы считают создание «Украинского фронта» личной инициативой Добкина – Кернеса. Как центральное руководство ПР смотрит на такую самодеятельность?

Спокойно смотрит. Безусловно, это не национальная, а региональная идея, которая была поддержана в других регионах.

Прокомментируйте информацию, что за «фронтом» стоят россияне и Сурков.

Забудьте. Это чистый фейк. Не стоят за этим россияне.

Россия фактически заморозила финансирование Украины. Насколько, вы считаете, реально будет получить быструю финансовую помощь западных структур?

Я очень хорошо понимаю Россию – как можно давать деньги не пойми куда и не пойми кому? А на Западе быстро денег не дают. Быстро получить деньги можно только там, где есть жесткая система власти и отсутствует длительная процедура обсуждения – Россия, Китай.

И кто был бы идеальным премьером в нынешней ситуации, которому бы все давали деньги?

Мне кажется, что сейчас идеальным премьером был бы виртуальный – компьютерная программа. Программа, к которой ни у кого нет претензий, которая выполняет формальные требования по ведению Кабмина и особо не вмешивается в деятельность министерств.