Мохаммад Фараджаллах: Украина пошла на конфронтацию со всем арабским миром
«Мы на пороге большой войны, которая изменит карту мира»
7 ноября исполняется месяц с начала нового витка палестино-израильского конфликта - настоящей войны между группировкой ХАМАС, которая удерживает власть в секторе Газы, и Израилем. За это время погибли тысячи людей. Такие цифры называют обе стороны конфликта. Но сколько именно, достоверно неизвестно. Если имена погибших израильтян известны (более 1400 человек), то с палестинцами сложнее. ООН говорит о более 9 тыс. погибших гражданских лиц в Газе, при этом ссылаясь на власти Газы, которые фактически представляет ХАМАС. Провести независимую проверку этих данных во время боевых действий невозможно.
Напомним, 7 октября боевики группировки ХАМАС ворвались на территорию Израиля, убив более тысячи человек. Израиль в ответ объявил ХАМАС войну и начал операцию с целью полного уничтожения этого радикального палестинского движения и других вооруженных группировок, действующих в Газе. В первые дни операции «Железные мечи» Израиль нанес по Газе ракетные удары, некоторые из них повредили или разрушили гражданскую инфраструктуру.
Одним из самых резонансных стал прилет 17 октября по больнице «Аль-Ахли» в городе Газа. По утверждению палестинцев, Израиль намеренно направил ракету по гражданскому объекту, чтобы убить как можно больше палестинцев. Со своей стороны Израиль настаивает: ракета принадлежала самим палестинским боевикам, которые осуществили неудачный пуск. Оценки количества погибших от этого удара кардинально разнятся: от 24 человек по данным международных расследователей Bellingcat, до 471 по данным Министерства здравоохранения Газы, подконтрольного ХАМАС. Прилет в больницу привел к самым массовым пропалестинским акциям протеста по всему миру.
Ранее «Главком» публиковал интервью на тему ближневосточного конфликта с израильскими дипломатом Аркадием Мил-Маном и журналистом Дмитрием Дубовым. На этот раз мы пообщались с критиком действий Израиля, главным редактором интернет-издания «Украина по-арабски» Мохаммадом Фараджаллахом. Он высказал свою версию вспышки войны между палестинцами и израильтянами, рассказал, почему не Израиль, а Палестина является жертвой войны, рассказал, почему Украина не должна была бы поддерживать Израиль и назвал страну, которая сможет быть посредником между враждующими сторонами на Ближнем Востоке.
Взрыв возле больницы «Аль-Ахли» в Газе. Что же все-таки произошло? Это была израильская или палестинская ракета?
Во-первых, Израиль не привел письменных доказательств количества жертв (Израиль не называет точных данных, но говорит о том, что жертв было значительно меньше, чем заявляет ХАМАС – «Главком») до сих пор, а только показывал фото и видео. На этих фото и видео ничего нельзя разглядеть.
Во-вторых, Израиль намеренно бомбил именно эту больницу. Логика их действий заключается в самом основании государства Израиль, а именно – в геноциде палестинского народа... На фоне противостояния с ХАМАС Израиль будет пытаться максимально уничтожать как можно больше палестинцев для достижения двух целей: непосредственно как можно больше убить палестинцев и напугать население, ускорить его депортацию из Газы, чтобы получить в свое распоряжение земли без людей. Палестинцы не имеют ПВО. Израиль заявлял, что якобы перехватил сообщение о том, что это ракета «Исламского Джихада». Это полная чушь (По версии Израиля, ракета, упавшая возле больницы, была выпущена боевиками группировки «Исламский Джихад». Но пуск вроде бы оказался неудачным, ракета упала на территорию больницы, – «Главком»).
В-третьих, если израильские спецслужбы так сильны и смогли перехватить сообщения между организациями в разгар войны, почему же они не могли перехватить сообщения о подготовке масштабной операции, которую ХАМАС начал 7 октября?
В-четвертых, с первых дней начала израильской беспощадной бомбардировки сектора Газа, Израиль несколько раз предупреждал, звонил в разные больницы и требовал, чтобы они эвакуировались. То есть звонить, чтобы потом разбомбить? Это противоречит всем нормам и международным правам. Мы знаем прекрасно, что ХАМАС не собирался атаковать больницу. Это Израиль применяет сверхжестокую силу, чтобы добиться единственной цели – выдавить людей из Газы, чтобы они не захотели потом возвращаться. Недавно представитель израильской армии не смог ответить на простой вопрос ведущей Al-Jazeera о том, согласны ли они на приезд в Газу международной миссии...
Вспомните распространение фейковой информации о якобы 40 обезглавленных младенцах. Затем журналистка CNN извинилась за свои сообщения об этом. Мало кто заметил, но Белый Дом отозвал свои заявления с осуждением. Но ложная информация уже успела разлететься. Поэтому у меня нет сомнения, что за этим преступлением стоит Израиль. Кстати, преступление он повторил против греческой церкви, ударив по ней ночью.
Никто не отрицает, что в результате взрыва на территории больницы погибли люди. Но данные о количестве погибших очень разные. ХАМАС говорит о почти 500 погибших. Как можно доверять информации ХАМАС, которая безальтернативно руководит в Газе с 2006 года и не допускает в регионе альтернативных точек зрения в принципе?
Количество установил не ХАМАС, а медработники. Они же не все ХАМАС. Если есть сомнения в данных, то можно ознакомиться с именами погибших, в том числе детей. До сих пор Израиль не дает зеленого света, чтобы гуманитарная помощь вошла в сектор Газа. Что мешает отправить в регион международную миссию из Красного Полумесяца? На сегодня есть цифра – 471 погибший, это установленный факт.
Почему-то так получается, что если преступление происходит в Европе, в Украине, то цивилизованный мир готов его признать. А если происходит в другом месте, то, к сожалению, оно в глазах цивилизованного мира оказывается не совсем и преступлением. Заявления мировых лидеров о том, что Израиль имеет право на защиту, сам Израиль воспринял как делегирование права на применение жесткой силы. В Газе погибли уже более тысячи детей.
Представители ХАМАС заявили The New York Times, что не могут найти части боеприпаса, а также отказываются передать подробную информацию, которая бы подтверждала количество жертв. Почему бы им не передать доказательства вины Израиля, если они говорят правду?
ХАМАС не имеет соответствующих специалистов. Плюс, если бы ХАМАС провел расследование самостоятельно, ему бы никто не поверил, потому что мир их не признает. Нужно допустить в Газу международные комиссии.
Приведу простой пример. На прошлой неделе приехал к границе Египта с Газой прокурор Международного уголовного суда Карим Хан. Он стоял на КПП, хотел попасть в Газу, чтобы опросить людей по поводу того, что произошло. К сожалению, разрешения ему на въезд не дали. Израиль сказал, что не гарантирует ему безопасность. Вот реальный пример нейтрального представителя международного сообщества, который не смог попасть в Газу. Я уверен, если приедет международная комиссия, и кто-то гарантирует ее безопасность, палестинская сторона пропустит и эксперты смогут установить факты преступлений Израиля. Вот поэтому Израиль не будет никого пускать, поскольку все доказательства, которые могут быть собраны в Газе, будут свидетельствовать против Израиля.
Украина неоднократно показывала обломки российских ракет. Что мешает палестинцам так же показать?
Нельзя сравнивать Палестину и Украину. Украина – это сформированное государство, где есть прокуратура, полиция, институты власти, признанные международным сообществом. А в Газе власть имеет ХАМАС. Хотя я уверен, что они собирали доказательства. Но они не будут иметь юридической силы. Ведь в Газе нет прокуратуры, полиции. К тому же Палестина – не постоянный член ООН. Поэтому для разрешения ситуации нужна третья сторона. Например, Украина, Египет, Турция, которые всеми признаны.
Кроме ХАМАС в Палестине есть движение ФАТХ, власть которого распространяется на территории западного берега реки Иордан. ФАТХ как-то влияет на события в регионе? Кому лично вы больше симпатизируете?
Я аналитик, а не симпатик какой-либо партии. Я во многом не согласен с ХАМАС, но я могу объяснить, почему они взяли власть в Газе и почему их сейчас поддерживают не только палестинцы, но и весь арабский и мусульманский мир. Ну, допустим, скажу, что я симпатизирую ФАТХ, но эта сила, к сожалению, уже не имеет никакого авторитета в Палестине. Могу объяснить, почему.
Например, режим в Иране мне не нравится. Но он контролирует свою страну? Да. Он помогает России и имеет силу на Ближнем Востоке? Так и есть. И с этим нужно считаться.
Кстати, если пойти в историю, мы увидим, что раньше ФАТХ имела более сильные ударные группы, чем ХАМАС. Это 60-70 годы прошлого века. Тогда лидером палестинцев был Ясир Арафат. Штаты заставили его разоружиться. Далее был договор в Осло 1993 года о взаимном признании Израиля и Палестины (9 сентября 1993 года лидеры Израиля и Палестины Ицхак Рабин и Ясир Арафат при посредничестве США перед подписанием документа о взаимном признании обменялись письмами, в которых говорилось о прекращении войны и разрешении конфликта мирным путем, – «Главком»). Но что мы в итоге после этого получили? Да ничего. С одной стороны, Израиль ликвидировал своего лидера, который был партнером в этом мирном соглашении с Арафатом (4 ноября 1995 года главу Израиля Ицхака Рабина убил еврейский экстремист). И Рабин, и Арафат получили Нобелевскую премию мира. Позже, на мой взгляд, именно «Моссад» ликвидировал и Арафата. Так или иначе, был остановлен мирный процесс двух сторон.
На сегодня соглашения, подписанные в Осло, не действуют. Нужно это констатировать. Израиль сегодня поглощает палестинскую землю на западном берегу Иордана, забирая все больше и больше территории под строительство своих домов. Из-за этого палестинцы так же протестуют. А ФАТХ ничего не может сделать. Это я к тому, что акция ХАМАС, который из Газы вошел в Израиль, имеет свою предысторию.
«Путин после того, что он сделал в Буче, Ирпене, уже подает себя как миротворец»
Почему ХАМАС атаковал Израиль именно 7 октября, ровно месяц назад?
Думаю, ответы на многие вопросы мы узнаем позже. Но анализируя ситуацию сейчас, можно назвать несколько причин. Они делятся на региональные и глобальные.
Если смотреть на региональный аспект, ХАМАС видел, что в мировой повестке дня палестинская проблема далеко не на первых местах, ею никто не занимается. ХАМАС видел, что происходят постоянные нападения на палестинцев на Храмовой Горе, они остаются без реакции со стороны мирового сообщества. В это же время Израиль подписывает соглашения о нормализации отношений с различными арабскими странами. К примеру, продолжались переговоры о соглашении с Саудовской Аравией. В то же время сейчас Лига Арабских государств заявила, что никакой нормализации отношений с Израилем быть не может до признания государства Палестина.
Действия ХАМАС можно сравнить с действиями человека, поставленного к стене. То есть они пошли на такой шаг 7 октября, чтобы привлечь внимание мирового сообщества к палестинской проблеме. Это, во-первых. Во-вторых, чтобы показать миру, что Израиль не такой уж всемогущий, как о нем думают, что можно вернуть свои земли, если с Израилем воевать.
Это уже мы говорим о глобальном аспекте. Давайте вспомним заседание группы G20. На форуме отсутствовали Китай и Россия. На нем 9 сентября было заявлено об «Индийском шелковом пути», запуске масштабного инфраструктурного проекта, цель которого – логистически связать Европу, Азию и Ближний Восток. Торговля должна будет идти через Индию, Саудовскую Аравию, Израиль, Палестину в Евросоюз и обратно. Так вот, если бы этот проект стал успешным, это был бы очень мощный экономический удар по китайскому проекту «Один пояс – один путь». Поэтому все, кто помешают этому проекту, получат серьезную благодарность от Китая. А ХАМАСу все равно, откуда получать вооружение. В то же время Ирану нужно, чтобы процесс переговоров о сотрудничестве, который продолжался между Саудовской Аравией и Израилем, полностью остановился. Мирное соглашение аравийцев с Израилем усилило бы влияние США в регионе и это очень не понравилось бы Ирану. В свою очередь Путину нужно, чтобы еще где-то началась война, чтобы отвлечь внимание мира от войны в Украине.
Теперь «Индийского пути» не будет, а Китай уже благодарит за это своих партнеров. Уже передаются России через Северную Корею тысяча контейнеров с боеприпасами. Я подчеркну, это не Северная Корея сама передает России оружие, это делает Китай, при ее посредничестве. То есть выиграли все, кроме палестинцев, кроме народа Украины. И сейчас мы на пороге большой войны, которая изменит карту мира. Вы посмотрите, Путин уже себя подает как партнер, который хочет помирить стороны конфликта. И это после того, что он сделал в Буче, Ирпене...
ХАМАС прямо говорит: его цель – уничтожение государства Израиль. По вашим словам, все арабские страны, и даже Иран, объединились в поддержке ХАМАС. По этой логике, можно сказать, что большинство арабов, в частности палестинцев, поддерживают уничтожение государства Израиль?
Нет. Это государство Израиль не признает Палестину.
Идеология ХАМАС базируется на том, что палестинская земля должна быть освобождена в пределах от Средиземного моря до реки Иордан, поскольку эти земли оккупированы Израилем. Ранее их лидер Исмаил Хания заявлял, что ХАМАС готов начать политический процесс, если Израиль выйдет из земель, захваченных в 1967 году. То есть если вы, израильтяне, не выполняете Резолюцию Совета безопасности ООН №242 (Резолюция Совбеза ООН по результатам шестидневной войны 1967 года, которая призывает Израиль вывести войска с оккупированных территорий, призывает к признанию суверенитета и политической независимости всех стран региона), то почему кто-то другой будет ее выполнять? Не забывайте, что и в Израиле есть немалое количество радикалов, которые не признают права палестинцев на их земли. Поэтому ХАМАС и Нетаньяху друг друга стоят.
Нападение ХАМАС на Израиль осудили страны Западной Европы, США, Канада, Украина. В то же время арабские страны преимущественно промолчали. При этом они заявили о поддержке палестинцев, когда Израиль начал отвечать. Другими словами, они «проглотили» более тысячи жертв в Израиле, поддерживая терроризм, но заметили жертвы в Газе. Это объективно?
Не так. Саудовская Аравия в первый день конфликта выступила с заявлением.
Это было заявление, призывающее к деэскалации с двух сторон.
Мир не видит жертв с палестинской стороны. Если мы хотим быть цивилизованными, давайте смотреть на полную картину конфликта. Блокада Газы длится 20 лет. Почти на 360 кв. км – площадь Харькова – люди живут в ужасных условиях, изолированы от внешнего мира. И они будут молчать? Рано или поздно они будут бунтовать. И вот, это произошло. К сожалению, мировые СМИ показывают одну сторону. Либо мы живем в мире, где преступлениями будем называть преступления, совершенные людьми любой национальности, либо будем жить в двойных стандартах, и тогда наш мир катится к чертям собачьим.
Даже Al-Jazeera изменила тон сообщений о российско-украинской войне
Украина заняла неправильную позицию. Поскольку против Украины ведется война, ей нужна поддержка всех стран мира. Украине стоит занимать более умеренную позицию в вопросе конфликта на Ближнем Востоке, который является очень сложным регионом. Я не призываю поддерживать Палестину, но поскольку Украина нуждается и в поддержке Запада, и одновременно ей нужна поддержка Глобального Юга, арабских стран, не стоит занимать позицию, при которой Украина будет выглядеть как страна, поддерживающая оккупанта. Позиция должна основываться на международном праве. Нужно просто осудить агрессию обеих сторон и призвать все стороны остановить насилие. А заявление Зеленского и МИД Украины, которые были абсолютно произраильскими, российская пропаганда и их СМИ на арабском языке настолько раздули, что арабский мир ужаснулся. К сожалению, Украина потеряла поддержку многих журналистов, которые были проукраинскими. Даже Al-Jazeera изменила тон сообщений о российско-украинской войне.
Коллективный Запад в российско-украинской войне занял однозначную проукраинскую позицию. А заявления, например, Китая, призывающего «все стороны» к миру, выглядят как попытки добиться максимальной выгоды для себя, а не решить конфликт. Президент Зеленский выступил с заявлением, осуждая террористические действия ХАМАС. Разве нужно искать для себя особые выгоды вместо того, чтобы сразу назвать зло злом?
Это некорректные сравнения. На Ближнем Востоке не было мира и до 7 октября. То есть 7 октября не возникла ситуация, когда условный Египет внезапно напал на Израиль, после чего израильтяне были вынуждены отвечать. Эскалация была давно, а то, что об этом Украина не знает, свидетельствует о промахе украинской международной политики. Эскалация велась все это время одной стороной, и, получается, Украина об этом не знала. Это, во-первых. Во-вторых, Украина должна учитывать во всем свой интерес. А так она пошла на конфронтацию со всем арабским миром.
В-третьих, при всем уважении, арабский мир Украине передал гуманитарной помощи на миллионы долларов, а Израиль ни одним патроном не помог. Сколько было статей написано, информационных сообщений о том, что президент Зеленский поддержал Израиль? Ноль.
Но это неправда. Израильский русскоязычный «9 канал», например, неоднократно устами своих экспертов в эфирах говорил о том, какую позицию заняла Украина.
Говоря о медиа, я имею в виду основные, уважаемые и авторитетные, вещающие на иврите, которые занимают ультрапроизраильскую позицию. Например, The Jerusalem Post.
«Сектор Газа – огромная тюрьма под открытым небом»
В 2007 году Израиль ушел из Газы. Ушел он так же из земель на западном берегу Иордана. Это касается и военных, и гражданских. Кто там еще мешал палестинцам начать обустраивать свою жизнь?
Это неправда, что израильтяне ушли. Да, из сектора Газа ушли, но израильтяне одновременно захватили земли по всему параметру Газы, на расстоянии всего нескольких километров от границ Газы уже все заблокировали. И называют этот контроль «поясом безопасности». Что касается западного берега реки Иордан, то оттуда не ушел ни один солдат до сегодняшнего дня.
Но на западном берегу Иордана палестинцы живут гораздо лучше, чем жители Газы, где почти половина – безработные. Почему так?
Потому что Газа по суше полностью окружена израильскими силами. Даже в море на расстоянии 5 км от берега установлена сеть, чтобы палестинцы не могли выбраться из анклава. Единственная граница с внешним миром – это граница с Египтом на юге. Но и она находится под воздушным контролем Израиля. Если Израиль хочет, он запросто может границу закрыть. То есть без разрешения Израиля никакую торговлю вести нельзя, даже стройматериалы завезти, свободно передвигаться нельзя. Международные финансовые институты не могут работать в Газе. То есть это просто полная блокада. Как при такой блокаде строить экономику? Это огромная тюрьма под открытым небом.
«Мирный» процесс длится уже 30 лет, он себя исчерпал
Возможно, проблема еще и в том, что когда поступает помощь от многих стран мира, ХАМАС использует эти деньги не на гуманитарные нужды и развитие, а на сооружение туннелей, покупку или изготовление оружия?
Нет, не в этом проблема. Я понимаю, что многие хотят окончательно демонизировать ХАМАС и не хотят слышать о реальной проблеме, о том, что в ситуации виноват Израиль. В Газе есть представители ЮНИСЕФ, Организации помощи и восстановления ООН, а также других организаций. У них есть информация, куда идет вся помощь, которую направляет международное сообщество.
Я за последние 20 лет нигде не читал отчета какого-либо международного представителя, где бы говорилось, что ХАМАС забрал у людей муку, еду или деньги. Можно придумывать и создавать страшный образ ХАМАС, но тогда мы избегаем других неразрешимых пока вопросов. Основной из них – народ Палестины, который вот уже 100 лет находится под оккупацией. С 1917 года был британский протекторат над этими землями, потом британцы передали территорию евреям, и появился Израиль, а Палестина как государство так и не создано. Я хочу напомнить, что как только появилась Палестинская национальная администрация, буквально первый отчет МВФ показал, что палестинцы очень ответственно использовали международные финансы. Эксперты даже были шокированы уровнем прозрачности и ответственности, который показали палестинцы.
По вашим словам, от эскалации на Ближнем Востоке выиграют Иран, Китай и Россия. Понимает ли это ХАМАС? К тому же теперь Израиль точно отдалился от возможных переговоров с Палестиной о признании ее независимым государством.
Есть логика в действиях ХАМАС. Во-первых, ни один оккупант никогда не давал подконтрольному народу свободу просто так, цивилизованно. Алжир, Марокко – не было такого, чтобы французы или испанцы сказали им «ладно, берите свободу». Алжир за свою свободу боролся более 70 лет, миллион людей отдали свои жизни за это. То же самое было в Египте. Британия не ушла оттуда добровольно.
Во-вторых, пробовали ли палестинцы добиться свободы мирным путем? Пробовали. Достаточно вспомнить соглашение, подписанное в Осло в 1993 году. Но, как потом оказалось, оно ничего не дало. Весь «мирный» процесс длится уже 30 лет, он себя исчерпал, Израиль не собирался ничего выполнять. Наоборот, Израиль вел и ведет себя так, как будто палестинский вопрос уже урегулирован, и все действия израильтян свидетельствуют о том, что уступать они не собираются.
Вот почему Израиль не соглашается на резолюции, принятые ООН. Это же касается и последней резолюции (27 октября Генассамблея ООН приняла резолюцию о гуманитарном перемирии между ХАМАС и Израилем). И если мир не найдет в себе сил добиться от Израиля выполнения резолюций ООН, противостояние будет продолжаться. Ну, допустим, Израиль сможет истребить ХАМАС. Но на его месте появится новое движение, и так будет бесконечно! Ведь проблема решена не будет, а Израиль жить в бесконечной войне не сможет.
«ХАМАС – общественное движение национально-освободительного характера»
Путин хочет уничтожить Украину. ХАМАС хочет уничтожить Израиль. Украина справедливо говорит, что с Россией Путина не о чем договариваться, поскольку нет поля для компромисса. То же самое и Израиль: о чем вести мирный диалог с ХАМАС, который хочет уничтожения Израиля?
Несправедливое сравнение. Путин представляет государство с огромными ресурсами. И это государство – хищник с ядерным арсеналом. Этот хищник давно претендует на территорию Украины, мы знаем об амбициях Путина. Он наносит ущерб признанному государству. Естественно, Путин должен быть побежден, проиграть эту войну, чтобы наконец всем было понятно, что не может никто прийти в чужой дом и территорию забрать.
ХАМАС – это не государство, это общественное движение, которое декларирует национально-освободительный характер. Если ХАМАС подпишет соглашение с Израилем, или будут выборы, референдум, после которого движение станет властью во всей Палестине и будет ее представлять, тогда с ХАМАС можно будет разговаривать как с представителем государства.
ХАМАС сегодня видит, что все многолетние попытки Палестинской национальной администрации (под руководством движения ФАТХ) мирно договорится с Израилем не увенчались успехом. Поэтому они берут на себя инициативу и хотят реванша у Израиля за все поражения. Уверен, что если теоретически ХАМАС добьется установления Палестинского государства в пределах 1967 года, это движение изменит свой устав.
Израиль сейчас не может пойти на признание независимости Палестины просто потому, что не хочет иметь по соседству государство, на которое не сможет влиять как сейчас, когда Палестина – это автономия в составе Израиля. То есть в логике Израиля сначала нужно побороть терроризм, а потом спокойно договариваться о мире с теми, кто к этому готов. Логично?
Замечательная логика. Из этой логики исходило ранее множество стран-посредников, которые предлагали мирный процесс. Я уверен, что Катар, Египет и Иордания имеют очень серьезные рычаги давления на ХАМАС, способные кардинально повлиять на это движение. Но перед тем, как на ХАМАС давить, они должны что-то предложить ему, чтобы вопрос Палестины, ее независимости, был решен. Вот мы говорим, что есть страны, которые могут давить и влиять на ХАМАС. Но на Израиль, как оказывается, никто не может надавить, даже США. Вот Байден приезжал, отговаривал Израиль от операции, которая приведет к огромным жертвам. Но Израиль никого не слушает. Представим, ХАМАС соглашается на мирные переговоры под давлением арабских стран. Но если на Израиль никто не может повлиять, чтобы они выполнили резолюции ООН, о чем тогда мы говорим?
Когда у людей не остается выбора, они ищут помощи где угодно
Вы критикуете Украину за то, что она поддерживает Израиль в конфликте на Ближнем Востоке. Но Палестина не осудила российскую агрессию в Украине, не назвала Россию агрессором. Если Палестина хочет поддержки от Украины, то, может, ей самой сначала следует определиться, на чьей она стороне: на стороне террориста Путина?
Палестина в ООН имеет лишь права наблюдателя и не является полноценным членом организации. Палестина вместе со всей Лигой арабских государств приняла Резолюцию с осуждением российской агрессии в Украине. Палестинцы признают Крым и всю территорию Донбасса за Украиной.
Президент Палестины собирается поехать к Путину, лидер ХАМАС уже побывал в России...
У президента Палестины просто нет другого выхода. Сторона, которая была гарантом мирного сосуществования Палестины и Израиля – США, к сожалению, уже не является нейтральной. А к кому еще Палестине обратиться? Конечно, идеальным кандидатом была бы не Россия, а Китай. Но Китай, похоже, не хочет вмешиваться, и этим делает подарок Путину. Мол, мы тебе даем право играть роль миротворца.
Может, стратегически правильнее было бы заручиться поддержкой развитой Европы, декларирующей права человека и исполнение законов, чем бросаться в объятия России, Китая и Ирана?
В Палестине действительно видно, каким было сотрудничество с западными странами. Многие люди знают несколько языков. Палестинский народ очень образованный. В одной маленькой деревне можно найти людей, которые говорят на французском, английском, японском языках. Я уже молчу о больших городах. Множество палестинских врачей, которые прошли проверки в службе безопасности Израиля, работают в израильских клиниках. Поверьте, люди бизнеса и в Палестине, и в ЕС плотно сотрудничают. Было даже время, когда в Палестине начал работу аэропорт, чтобы туристы приезжали сразу в Палестину, а не добирались через Израиль. В 1943-1945 годах люди от Второй мировой бежали в Палестину. Палестина кормила полмира фруктами в то время. На международные конференции палестинцы едут не в Россию или Китай, а в страны ЕС. Никто не желает двигаться в сторону РФ или Китая. Но когда у людей не остается выбора, они ищут помощи где угодно.
Израильтяне пытаются выставить палестинцев варварами. Но это же не так!
«Самым эффективным посредником может быть Катар»
Предположим, Израиль не отступится от наземной операции и действительно уничтожит ХАМАС. Что будет дальше с Газой? Кто будет управлять этой территорией, если учесть, что ФАТХ не популярен у местных жителей?
Палестинцам, изгнанным из домов в 1949 году, когда началась война, евреи говорили, что их эвакуируют только на две недели. Потом, мол, восстановится порядок и вы сможете вернуться. Но никто не смог вернуться, поскольку все палестинские города были заселены евреями. Поэтому сейчас и король Иордании, и президент Египта четко дали понять, что они выступают против эвакуации людей из Газы, чтобы не повторилась катастрофа 1949 года. Потому что цель Израиля одна – вытеснить местных жителей из северной части сектора Газы, например, на Синай.
Но Израиль говорит, что не собирается захватывать и удерживать Газу.
Верить Израилю?! Не так давно была совместная пресс-конференция канцлера Германии и президента Египта. На ней египетский лидер предложил, мол, если у Израиля нет намерений захватывать Газу, давайте временно поселим жителей Газы в пустыне Негев, которая также под контролем Израиля. В чем проблема? Зачем выселять жителей Газы сразу в Египет, на Синай? Но Израиль же не соглашается! Именно потому, что не хочет, чтобы люди потом вернулись домой. А люди вынуждены уходить на юг Газы или в Ливан, создавая нагрузку на экономику этой страны. И Ливан бомбят под предлогом, что там тоже террористы.
Какова вероятность, что «Хезболла» присоединится к войне?
Ну, они об этом заявляли. История говорит, что если они о чем-то заявляют, они выполняют. Сегодня мы видим, что США подталкивают страны, которые никогда не были друзьями: Египет, Иран, Иорданию, Ирак, к тому, чтобы они объединились. Иран не будет молча смотреть, как Израиль будет истреблять палестинцев. Сценарий развития конфликта может быть очень серьезный и страшный.
Нет никаких гарантий, что операция армии Израиля в Газе будет успешной. Может быть нанесен ужасный ущерб региону и нанесены сумасшедшие потери. Египет не останется в стороне, потому что египетское руководство понимает, что рано или поздно эта война вполне может перекинуться на Синайский полуостров. То есть, существуют разные сценарии, и все они серьезные. Нас ожидают действительно очень тяжелые дни.
Какой выход из ситуации наиболее подходящий и кто может быть эффективным посредником?
История показывает, что самым эффективным посредником в регионе может стать Катар. Давайте вспомним переговоры между США и движением Талибан. Переговоры в Дохе показали свою эффективность (после этого США согласились уйти с территории Афганистана). В качестве посредников нужно подключить страны, которые имеют хорошую репутацию у обеих сторон конфликта. Чтобы ХАМАС признал Израиль, а Израиль признал государство Палестина со столицей в восточной части Иерусалима. Но нужно, чтобы мировое сообщество подключилось, чтобы реанимировать международное право. Другого пути нет.
Но Израиль на это не может согласиться. Поскольку все будет выглядеть так, что ХАМАС силой посадил Израиль за стол переговоров и заставил уступить. Плюс, такой прецедент покажет многим в мире, что только с применением силы можно чего-то добиться. Это явно опасный пример, не так ли?
ХАМАС не пришел воевать откуда-то из другой страны, ХАМАС находится на своей земле. Поэтому переговоры не будут восприниматься так, как вы говорите. Это будет выглядеть так: есть народ, который борется за независимость много лет; есть страна, которая лишь хочет выполнения Резолюции ООН о своем признании.
Михаил Глуховский, «Главком»
Коментарі — 0