Александр Левин: Для Израиля не трудно стереть Газу с лица земли

Уже неделю все ленты мировых информационных агентств пестрят новостями о боевых действиях в Израиле. Израильская армия бомбит сектор Газа, а ХАМАС запускает ракеты по еврейским городам. В результате бомбежек уже погибло больше сотни палестинцев и трое израильтян.

Напомним, что конфликт начался 14 ноября после того, как израильские военные уничтожили руководителя боевого крыла «ХАМАС» Ахмеда Джабори. И если в ближайшее время переговоры о перемирии не увенчаются успехом, то, как предполагают эксперты, возможна даже сухопутная операция израильской армии в секторе Газа.

Украинские евреи не стоят в стороне от конфликта. Дошло до того, что два известных украинских олигарха еврейского происхождения Игорь Коломойский и Вадим Рабинович полетели помогать народу Израиля. О том, что думают украинские евреи о новой войне в Израиле, и кого винят в сотнях смертей мирных граждан «Главкому» рассказал глава еврейской общины Киева и президент всемирного форума русскоговорящих евреев Александр Левин.

В ближайшее время «Главком» также опубликует интервью с послом Палестины в Украине Мохаммедом Аль-Асаадом.

Господин Левин, жестокие кадры разрушений и смертей в секторе Газа, и в Израиле шокировали мир. Как украинские евреи воспринимают этот конфликт и кого винят в его эскалации?

Украинские евреи, как и все нормальные люди, хотят, чтобы был мир во всем мире. Но в нормальном государстве никто не разрешает, чтобы ваших граждан ежедневно держали в страхе. ХАМАС ежедневно выпускает десятки ракет по городам Израиля, государство делало все возможное, чтобы предупредить этот конфликт. Для этого армия и спецслужбы уничтожили одного из лидеров организации ХАМАС. А те начали стрелять напрямую на Иерусалим и Тель-Авив. У них иранские ракеты, которые имеют дальность 70 километров и выше. Они проводят обстрелы, несмотря на то, что вокруг арабские поселения и арабские святыни в Иерусалиме. Потому украинские евреи безоговорочно поддерживают государство Израиль и ту миссию, которую выполняет армия обороны Израиля. За всем этим конфликтом однозначно стоит Иран.

Ваша позиция понятна, но по сообщениям с места событий, в результате ударов в секторе Газа погибло больше ста мирных жителей, а в еврейских поселениях – трое. В такой ситуации многие эксперты, даже симпатизирующие Израилю, сомневаются в пропорциональности ответных ударов армии по сектору Газа…

Израильская армия бомбит высокоточным современным вооружением. Оно даже не столько американское, а американское с доводкой израильских мастеров. Израильская армия наносит удары очень точечно, но проблема в том, что ХАМАС научился все основные ракетные склады и штабы размещать в школах, мечетях, в жилых районах или прямо в жилых домах. Поэтому, к сожалению, такие жертвы.

Но есть два варианта – бомбить с минимальными жертвами, или вводить в сектор Газа сухопутные войска, тогда жертв будет еще больше, в том числе и среди воинов армии обороны Израиля. Израильтяне перед началом обстрелов сбросили с самолетов предупреждающие листовки, в которых на родном языке написали: «Пожалуйста, держитесь дальше от руководителей ХАМАСА и от их штабов». Ведь жители сектора Газа знают, где все находится.

Это показательные выступления, когда арабы берут раненого ребенка и показывают на камеры. Жалко любого ребенка, который не дай Бог погибнет. Но они бегут, кричат, что израильтяне стреляют по жилым домам. Если бы израильтяне хотели стрелять по жилым домам, сегодня они б уничтожили Газу за три часа. Для Израиля не составляет труда стереть с лица земли Газу. Но Израиль этого никогда в жизни не сделает, потому что там есть мирные жители. Хотя «мирные» они условно. Это как в Чечне – они мирные днем, а вечером берут оружие и готовы совершать террористические акты, чтобы убить неверного.

Вы для себя разделяете ХАМАС, который руководит в секторе Газа, и руководство палестинской автономии во главе с Махмудом Аббасом? Там ведь пока, вроде, спокойно…

Восток очень тяжелый для понимания современного человека, живущего даже в такой управляемой демократии, как Украина и Россия. Нам тяжело понять арабский мир. Они готовы перегрызть друг другу глотку, они никогда в жизни не найдут взаимопонимания, так как каждый хочет управлять, хотя они сами не знают чем.

На территории Израиля, где проживает основная часть палестинцев, нет ни нефти, ни газа. Там пустыня, которая без человеческих рук и мозгов пустыней и останется. Остальную часть территории палестины контролирует, на мой взгляд, другая террористическая организация - партия ФАТХ. Хотя она официально не считается террористической, поэтому уважаемый президент палестинской автономии Аббас имеет право на пролет, с ним встречаются лидеры других государств. Но у него только заработная плата порядка миллиона долларов и безумные десятки миллиардов долларов на счетах. А люди в палестинской автономии живут на иждивении государства Израиль. Хотя Израиль сегодня бомбит Газу, но в то же время направляет туда гуманитарную помощь. Таким же образом Израиль снабжает других палестинцев с восточного берега электроэнергией, без единого цента оплаты.

Еврейское государство, как любое демократическое, делает все возможное, чтобы как можно больше сохранить мирного населения. Люди, живущие на «палестинских» территориях, работают на территории Израиля, каждый день ездят туда на работу, а вечером возвращаются. Среди палестинцев есть люди, которые хотят мира, но, к сожалению, есть такие террористические организации, которым на все наплевать.

Посмотрите на количество запусков ракет, которые они делают. Просто Всевышний помогает делать так, чтобы их ракеты не достигали цели. Но они стреляют просто в направлении, у них нет ни наводок ничего подобного.

В любом случае, каждый день обстрелов количество погибших растет и чем дальше, тем негативнее отношение палестинцев к израильтянам. Каков ваш рецепт выхода из этого тупика?

Я в данном случае сторонник радикальных решений вопроса. Хотя поддерживаю демократию американского и европейского типа, но считаю, что есть люди, не готовые иметь навязанную свободу и демократический образ жизни. Европейцы учились демократии сотни лет, мы же пытаемся навязать арабскому миру это, понимая, что все старания тщетны. Чтобы этих людей держать в условиях сосуществования рядом с соседями, у них должны быть сильные харизматические лидеры, чтобы контролировать этих людей.

Яркий пример – бывший президент Египта, пусть его называют кем угодно, но он делал все, что было согласовано с американцами. Мы сегодня понимаем, что без него позиция Египта и ситуация с братьями мусульманами – это совершенно иная политика. Это одна из ветвей Аль-Каиды. Эти люди не могут жить не в страхе. С ними договориться по-хорошему невозможно. Они понимают только, что такое убивать, продавать и проедать то, что украли.

Подождите, ведь палестинцы на самом деле живут на своих землях, они справедливо требуют независимости. Почему не дать им независимость и таким образом разрешить эту проблему?

Во-первых, большая ошибка говорить о том, что палестинцы живут на своих землях. Если взять Тору, или «еврейскую Библию», вы можете там прочесть точные границы еврейского государства. Если вы верите в Бога, то все религии признают Ветхий завет, а это то же самое, что Тора, только есть ошибки перевода. Там границы еврейского государства указаны намного шире, чем сегодняшние. Это всегда была еврейская земля.

Что касается передачи им территорий и признания независимости. Та же Газа была несколько лет назад под давлением США отдана палестинцам. Там насильно выгнали часть еврейских жителей, забрали дома и все остальное. Отдали под патронат Палестины, взяв обещание, что они не будут разрушать местные святыни и синагоги. Уважаемые господа палестинцы в первую же ночь сожгли все синагоги и прочее. Палестинцы – это люди, с которыми невозможно договариваться. Дайте им палец, они откусят по локоть. Это проверено тысячелетиями.

Как вы оцениваете позицию Украины и России по поводу конфликта между Израилем и палестинцами. Складывается впечатление, что украинское руководство на стороне Израиля, а российское – палестинцев. Вы с этим согласны?

Украинские власти однозначно симпатизируют Израилю. Израиль – одно из немногих западных государств, которое поддерживает с Украиной теплые и дружеские отношения.

Россия – это великая держава, она иногда говорит то, что на самом деле не делает. Россия абсолютно поддерживает Израиль, господин Путин – личный друг Израиля и его руководства. Я присутствовал сам при первом государственном визите Путина в Израиль, знаю четко его позицию. Реально они поддерживают Израиль, а говорить могут разное. Просто все конфликты на Ближнем Востоке так или иначе играют на биржу и цену на нефть. Вы же понимаете, что в России есть много интересов в этом регионе, в том числе и в ценовой позиции на нефть. Потому Россия может говорить что угодно, но никогда не поднимет руку на Израиль или поможет арабскому миру, чтобы победить Израиль.