Александр Рар: С Тимошенко в тюрьме Украина прошляпит председательство в ОБСЕ

Накануне долгожданного саммита Украина-ЕС вновь поднимается информационная волна вокруг украинско-российских отношений. В среду российская газета «Известия» со ссылкой на источник в ближайшем окружении Владимира Путина написала, что Виктор Янукович приедет в Москву как раз в предверии саммита. Подразумевалось, что украинский лидер получит от Путина ценные инструкции. Тем самым россияне делали акцент на том, какие главные приоритеты для Украины.

Чуть позже пресс-секретарь Янукович Дарка Чепак сообщила, что Президент никуда не собирается и эта информация не отвечает действительности. Очевидно, что ближе к дате подобных провокации будет не мало, но будем наедяться, что саммиту с ЕС это не помешает. Тем более, что последние шаги Януковича свидетельствуют о его желании показать некую дистанцию от России и Путина. Ярчайший тому пример – предложение упростить усыновление украинских детей иностранцами. Как раз в разгар скандала в России с запрещением американцам усыновлять российских детей.

Чтобы узнать, чего в Европе ожидают от саммита Украина-ЕС и как воспринимают последние события в Украине, мы обратились к немецкому политологу Александру Рару.

Александр Глебович, весь мир следит за скандалом в России вокруг запрета американцам усыновлять российских детей. На днях в России прошел митинг против такой инициативы, а Президент Украины напротив подал в парламент законопроект о ратификации Конвенции о защите детей и сотрудничестве по вопросам усыновления, упрощающий процедуры усыновления украинских детей для иностранцев. По вашему мнению, игра Януковича на контрастах в сравнении с Путиным даст ему имиджевые бонусы в Европе?

Я не думаю, что подобную инициативу удастся быстро и успешно пиарить. Здесь уже давно привыкли реагировать не на заявления и намерения украинских властей, а на то, как все реально сделают. Сам факт ратификации Конвенции – очень хороший шаг. Это даст возможность детям, попавшим в сложную жизненную ситуацию, получить перспективу.

В России же запретили только американцам усыновлять детей, а европейцы по-прежнему смогут это делать. Потому надо понимать разницу в восприятии этого вопроса в Америке и ЕС.

Если говорить об имидже Украины, то немного странно будет выглядеть, что украинская политика таким образом играет на получение новых симпатий на Западе. Украина ведет сложные переговоры в газовой сфере, и поддержка Запада ей нужна. Я бы сказал, это маленькие очки, которые можно заработать на Западе.

То есть, если документ будет принят, то эти бонусы в отношениях с ЕС мы получим?

Да, минимальные бонусы от ратификации Конвенции Украина получит. Но все ведь поймут, в чем дело, будут пристально смотреть на ситуацию. Важно, чтобы новое законодательство действительно облегчило процедуру усыновления детей иностранными гражданами.

С другой стороны, этот проект может вызвать моральный вопрос – использование детей в политических целях?

Конечно, это мерзко. Мерзко то, что делает Россия, мерзко и то, что может делать Украина. Делать политику на детях – это не красиво. США также поступала некрасиво, когда они не пускали российских чиновников на судебные разбирательства о случаях злоупотреблений с усыновленными детьми в Америке. Поэтому я надеюсь, что предложение Януковича – не чисто пиаровский ход, а будут реальные гуманитарные позитивные последствия.

Кстати, вот вам со стороны как кажется – инициатива Януковича сразу после событий в России - это чистый пиар или вопрос гуманности и совпадение?

Нет, таких случайностей не бывает. Это пахнет пиаром. Поэтому надо эту инициативу доводить до ума, принимать закон, чтобы от этого выиграли и дети, а не только украинское правительство.

25 февраля должен состояться саммит Украина-ЕС. В Украине склонны связывать с ним большие надежды. Есть ли позитивные ожидания от этого события у европейских экспертов?

На самом деле, ничего же не изменилось. Европейская позиция как была год назад, так и сейчас состоит в требовании освободить Юлию Тимошенко из тюрьмы, по крайней мере, на нормальное лечение. Это громадная преграда для подписания Соглашения об Ассоциации, и пока сложно предполагать, что требование будет как-то обойдено.

В то же время, некоторые сдвиги в украинской экономике и законодательстве были замечены ЕС. Есть отдельные страны, в том числе Польша, которые выступают за то, что уже сейчас соглашение можно подписать. Но, судя по одному из отчетов, опубликованному в Германии, главная проблема Украины глазами немецких наблюдателей усматривается в правовой сфере. По этим данным, идет ужесточение контроля над судьями и судебной системой со стороны исполнительной власти. Это противоречит всем принципам, которые были заложены в проект Соглашения об Ассоциации между ЕС и Украиной.

Это главный камень преткновения в немецкой среде в отношении к Украине. То есть, зависимость украинской Фемиды является большой проблемой. Украине надо хорошо поработать с законодательством в этой сфере, потому что Германия за этим пристально следит.

Другими словами, позитивных предпосылок к исходу саммита 25 февраля вы не видите?

До 25 февраля точно нет, но я не исключаю, что если определенные процессы будут запущенны и сотрудничество в 2013 таки пойдет, то позитива можно ожидать. Никто не надеется, что через месяц соглашение будет подписано. Есть надежда на вторую половину года.

В Украины сейчас есть большой шанс и одновременно риск. Ваша страна председательствует в ОБСЕ, это очень хороший инструмент показать приверженность к демократическим процессам у себя дома. Можно очень много показать и доказать. Но есть риск, что если ничего из этого не будет сделано, а Тимошенко будет сидеть в тюрьме, то можно президентство в ОБСЕ прошляпить. Что было бы для страны очень плохо.

Европейцев пугают сигналы о сотрудничестве Украины с Таможенным союзом? В Последние месяцы мы видим игру на этом поле между Украиной и Россией…

Европейцев пугает сотрудничество Украины с Таможенным союзом. Но я считаю, что это несправедливый упрек в сторону Украины, который исходит от всех западных политиков. Они остерегают от такого шага, говорят, что ни в коем случае нельзя вступать в Таможенный союз, вы потеряете все перспективы на Западе.

С другой стороны, при этом можно было бы помогать Украине идти в Европу не только морально и лозунгами, а практическими шагами. Например, помочь закрепится на европейских рынках. Украина же не футбольный мяч, который пинают то Запад, то Россия. По моему мнению, справедливо было бы видеть два варианта сотрудничества: и с ТС, и с ЕС. В Таможенном союзе интересные рынки для Украины, там более дешевый газ, а на Западе есть ценности и лучшая правовая система.

Также на Западе есть большие рынки, но туда украинским неконкурентоспособным продуктам труднее проникнуть, чем на Восток. Ассоциация с ЕС дает возможность модернизировать украинскую экономику на западный лад, и если украинские власти считают, что это для них важнее, чем торговля с Россией, Казахстаном и Беларусью, то надо идти по этому пути. Но я считаю, что Украина должна балансировать, другого выхода у нее нет.

Вот этот баланс у нас сейчас обсуждается в контексте смены министра иностранных дел. Как восприняли в ЕС и Германии назначение Леонида Кожары, знают ли его там и какой у него имидж?

Назначение Кожары в Германии восприняли позитивно. Леонида здесь хорошо знают, он много сделал в последние годы, чтобы в Германии его хорошо знали. Приезжал сюда в очень сложное время в качестве переговорщика скрытого и доверительного типа.

У него прекрасные отношения с депутатами Бундестага. Это назначение положительное, но вопрос вот в чем – насколько министр иностранных дел самостоятельная фигура, чтобы что-то решать в президентской системе Украины. В Германии понимают, что в Украине министр иностранных дел играют иную роль, чем в системе европейских стран с парламентской демократией. Тут понимают, что министр иностранных дел в Украине полностью подконтролен президенту. Курс страны и все решения будут приниматься в Администрации Президента, а не в МИД.

Но от Кожары ожидают проевропейской политики?

Ошибочно думать в таких шаблонах: пророссийский или прозападный. Нужно отходить от этого, думаю, Кожара – и прорусский, и проевропейский министр. На мой взгляд, он лучше всего объяснит Европе политику баланса между интересами на Востоке и Западе. По крайней мере, у меня такое впечатление от общения на конференциях. Он европеец-реалист, понимает, что невозможно Украине раз и навсегда вырвать свою историю из российского контекста и делать вид, как будто между Украиной и Россией тысячи лет существовала только вражда. Или что Украина была колонизирована Россией, как это объяснял Тарасюк и Огрызко.

Вы говорили, что Тимошенко европейцы не забудут. Простят ли Украине фальсификации на парламентских выборах, когда результат на десятках округов нагло переписывали с помощью специальных отрядов милиции?

Понимаете, На Западе устали от поучений Украины. Если взять общий результат выборов, то можно увидеть, что не было настолько тотальной фальсификации. Если бы такое было, а результаты тотально извратили, то окончательный итог был бы другим. Выборы в Украине привели к европейскому результату. Он понятен для ЕС – Партия регионов не выглядит настолько сильной, она слабла, а к власти пришла была допущена «Свобода» и другие актеры. Парламент в Украине пестрый, гораздо больше похож на нормальный демократический парламент, нежели в России.

Для Запада это важно. Здесь понимают, что волеизъявление народа произошло. Были единичные случаи вопиющих нарушений на участках, это заметили. Но мы видели оценку ОБСЕ, она была не насколько жестка, как в адрес Казахстана или России. На Западе есть апостолы морали, считающие, что Украина должна проводит выборы так же чисто, как Германия или Франция. Но есть реалисты, понимающие, что при несостоявшихся демократических институтах, ментальности элит и народа, Украина пока не может проводить выборы, как Германия. Потому критика выборов здесь звучит сдержано.