Михаил Самусь: Люди в Крыму, выезжайте – времени мало

Начало украинского контрнаступления подтвердил президент Владимир Зеленский, но ход действий на фронте пока мало понятен рядовым обывателям. Пока российские пропагандисты и официальные лица на все лады уверяют, что контрнаступление провалилось не начавшись и рассказывают о потерях западной техники, украинская сторона комментирует события более сдержанно. Известно, что сейчас первый этап контрнаступления происходит на трех направлениях: фланги Бахмута, запад Запорожской области, и запад Донетчины на границе с Запорожской областью. На выходных стало известно об освобождении украинскими военными от оккупации нескольких сел – Новодаровки, Сторожевого, Левадного, Макаровки, Благодатного, Лобкового, Нескучного.

Также есть информация, что ВСУ атакуют юго-западнее Орехова Запорожской области. Горячее от взрывов в таких временно контролируемых оккупантами городах как Токмак и Бердянск. Представители ВСУ намекают, что из-за такой распыленности усилий украинской армии противник не может понять, откуда будет нанесен основной удар и где будут задействованы стратегические резервы. Оккупант, соответственно, нервничает, пытаясь заткнуть одновременно все дыры.

Заместитель директора Центра исследований армии, конверсии и разоружения по международным вопросам Михаил Самусь в интервью «Главкому» рассказывает, что именно сейчас происходит на фронте, помешал ли планам украинского командования подрыв Каховской ГЭС и призывает бежать из Крыма, пока путинский мост еще как-то функционирует.

– Ситуацию нужно воспринимать реально, объективно и положительно, – призывает Самусь. – Происходящее сейчас я бы назвал разведкой боем на разных направлениях с целью формирования дополнительных условий. Речь идет о продолжении shaping operations, но в более активной фазе, когда на поле боя устанавливаются боевые порядки врага – проверяется их крепость и находятся слабые места. В частности, когда обнаруживается скопление артиллерии, позиции личного состава, других компонентов обороны врага, можно по ним работать артиллерией, высокоточными средствами, авиацией и таким образом формировать условия для более мощных наступательных действий. А то, что во время этой разведки сражением удается фактически прорывать оборонные рубежи и освобождать украинские территории, конечно, следует воспринимать только очень положительно.

Ожидать сопротивления, которое окажутся россияне, вполне можно было, поэтому вряд ли для кого-то это реально стало неожиданностью. Уже три месяца публиковались оборонные линии, которые они строили более полугода, и которые растянулись на тысячи километров. Если что-то строится полгода, это не значит, что оно сделано качественно, но тем не менее эти три линии обороны есть. Вряд ли кто-то, предварительно интересовавшийся этой темой, считал, что эту линию обороны можно спокойно пройти. Это очень тяжелый и опасный труд, и легкой прогулки точно не будет. И нужно помнить о той цене, которую украинские Вооруженные силы платят за это продвижение.

Сейчас работают малые группы, проводят разведку боем, но и им удается освобождать территорию

Насколько катастрофа на Каховской ГЭС спутала карты ВСУ? Потому что раньше и так считалось, что нет смысла начинать контрнаступление с освобождения левого берега Херсона из-за сложности и больших рисков такой операции.

Десантная операция – один из самых ресурсозатратных и рискованных тактических приемов. Если представить, что мы сейчас проводим десантную операцию по форсированию Днепра, даже до того, как была разрушена Каховская плотина, в любом случае россияне могли бы своей авиацией нанести большой вред нашему десанту. Нам надо бы организовать очень мощное ПВО, а без современной авиации это делать трудно. Гипотетически можно, но из-за того, что у россиян есть те же корректированные авиабомбы, это бы создало большие проблемы для обеспечения высадки десанта.

Поэтому думаю, что и до разрушения дамбы украинское военное командование не рассматривало это направление удара как основное. Возможно, уже при определенной положительной динамике по другим направлениям, можно будет провести и десантные операции на левобережье Днепра в Херсонской области. Уже сейчас идет информация о том, что российское командование свои силы оттуда оттягивает на Запорожскую область. И если дальше эта положительная динамика будет продолжаться, они будут вынуждены все силы туда перевести, считая, что в Херсонской области нам ничего не светит. И этим украинское командование может воспользоваться провести даже ограниченные десантные операции, но с решительными целями, которые могут иметь свой эффект. В частности, создавать более благоприятные условия для действий наших сил в Запорожском направлении.

Подрыв Каховской дамбы не имел кардинально повлиять на планы контрнаступления

Фото из открытых источников

«В Крыму Россия уничтожит все промышленные объекты и объекты инфраструктуры»

На днях россияне подорвали еще одну дамбу – уже в Запорожской области возле Новодаровки. Конечно, это не масштаб Каховской, но они и дальше будут делать ставку на создание таких естественных препятствий? Для нашего командования подобные сценарии означают заминку в дальнейшем продвижении?

Конечно, когда вы планируете операцию и видите мосты и дамбы, которые можно использовать для перемещения войск, то, вероятно, что их уже не будет, когда вы к ним приблизитесь. Поэтому вы должны иметь возможность форсировать водные препятствия в нескольких запланированных местах при соответствующем обеспечении уже в условиях, когда действующих в мирное время стационарных сооружений просто не будет существовать. Это совершенно нормальная ситуация.

Я хотел бы обратить внимание на другой аспект – россияне при уходе будут уничтожать все, что только можно. И это касается не только гидротехнических сооружений. К примеру, в Крыму они уничтожат любые промышленные объекты и объекты инфраструктуры, чтобы создать условия, в которых невозможно будет жить. Россияне всегда так себя ведут, когда уходят с оккупированных территорий – можно просто посмотреть, что было в Киевской, Херсонской, Харьковской областях и так далее. Даже до войны во время распределения Черноморского флота в отдающих Украине военных частях розетки вырывались из стен, обои снимались, дверные коробки… Об унитазах я вообще молчу, у них вечная с ними проблема. Если россиян быстро выкурить, они успеют уничтожить мало, если будут выходить долго – будут уничтожать максимально.

Но из Крыма они все-таки, по-видимому, уйдут в последнюю очередь.

Это их проблемы. Находясь в блокаде, они могут там умереть, превратиться в пепел или вплавь пытаться добраться до Новороссийска. Нас не интересует, как они там будут умирать или пытаться спастись. Многие варианты у них не будет, когда ты в блокаде, а со всех сторон на тебя наступают.

Военный эксперт Михаил Самусь: «Современные Вооруженные силы – это не техника. Мы увидели, что «леопарды» – это не магические животные»

Фото из открытых источников

Но там не только военные, но и гражданские, в частности, остались еще с украинскими паспортами.

И это тоже их проблемы. Все желающие имеют сегодня возможность уехать из Крыма, пока стоит мост. Просто спокойно садитесь в машину и уезжайте, потому что времени осталось не так много. Каждую секунду в этот мост может прилететь. Ибо, когда началась активная фаза продвижения на юг, с каждым метром растет вероятность, что такое может произойти.

О каких-то приблизительных сроках этого выкуривания оккупантов с занятых ими территорий можно говорить?

Никаких терминов нет, есть только условия для продвижения вперед. Это только россияне на 9 мая победы устраивают себе и хотели взять Бахмут.

Россияне при уходе будут уничтожать все, что только можно

Эти все условия для дальнейшего продвижения вперед, по вашему мнению, созданы?

Эти условия создаются, когда происходит удар Himars по Токмаку, идут удары по Бердянску, Мелитополю и другим населенным пунктам. Уничтожение командных пунктов, личного состава, складов с боеприпасами, любой логистики – это создание условий, когда противник не может обороняться эффективно. Ибо нельзя обороняться без командующих, без линии связи, боеприпасов и всего прочего.

Украинские силы в ходе первого этапа контрнаступления освободили несколько сел

Фото: mil.gov.ua

Возможно, вы слышали высказывания генерала Сергея Кривоноса, ставящего успех этого контрнаступления под сомнение. В частности, он считает, что не нужно было его начинать, пока Украина не получит нормальную поддержку авиации.

Я не согласен с этим. Авиация у нас будет только в следующем году. Если мы дадим сейчас противнику месяцев восемь просто позиционной войны, то Россия воспользуется тем, что у нее ресурсов гораздо больше, чем у нас. Если мы за полгода получим первую эскадрилью F-16, это будет супер, но ничего не изменит. 50 самолетов мы получим через год, а за этот год Россия построит новую армию, которая у них была до 24 февраля 2022 года. Для них не проблема набрать за это время миллион военнослужащих и отремонтировать три тысячи старых танков, которые будут ехать-стрелять. Россияне настроят еще больше фортификационных сооружений, позиций, завалят войсками юг. И сколько бы у нас самолетов не было, все равно пехота должна пройти этот путь.

Кроме того, не забываем о Беларуси – за эти полгода они могут спокойно собрать там сто тысяч военных (плюс триста тысяч на юге, я уже не говорю о Донбассе) и начать новую операцию по трем направлениям, в частности, к Киеву. Как нам помогут двенадцать F-16?

«Мы увидели, что «леопарды» – это не магические животные»

Есть такое старое военное правило: тот, кто наступает, должен иметь преимущество в живой силе в несколько раз, чем обороняющийся. Или при этом контрнаступлении это правило работает?

Это правило Второй мировой войны, сейчас количество и соотношение вообще не имеют значения. Если вооруженные силы работают как единый ударный комплекс, а координаты противника определяются в реальном масштабе времени и передаются на командный пункт, где принимаются решения по уничтожению высокоточными средствами этих целей, то вам все равно, сколько у вас и противника пехоты. Пехота должна быть высокомобильной и также включенной в сетево-центрическую систему – то есть иметь полную тактическую осведомленность о целях противника и предоставлять полную информацию, чтобы артиллерия зачищала проходы пехоты и бронетехнике. И тогда какой смысл в том, что у вас в окопах сидят сто тысяч людей, постоянно перемалывающихся артиллерией, высокоточными средствами, авиацией? Тысячи висящих в воздухе дронов для того и предназначены, чтобы каждый командир, начиная с командира отделения, имел эту тактическую осведомленность. А его информация была включена в общую систему, которая работала бы для того, чтобы высшее командование спокойно могло применять артиллерию и высокоточные средства.

Какая военная техника, переданная нам западными партнерами, еще не задействована в контрнаступлении и в дальнейшем может повлиять на расстановку сил на фронте?

Еще раз повторюсь, что современные вооруженные силы – это Network-centric warfare (сетево-центрическая война), а не техника. Мы увидели, что те же «леопарды» – это не магические животные, просто берущие и разбрасывающие противника, а лишь часть сетево-центрической системы. Если такая система у вас отлажена и работает, то любая техника со своими боевыми возможностями в нее интегрируется и выполняет эти задачи. А если вы не знаете, где находится противник, куда вам двигаться, не можете определить координаты целей, то любая техника будет бесполезна. Подходы Первой и Второй мировых войн сейчас не работают.

Когда станет ясно, что предыдущий этап контрнаступления завершился и начался основной?

Сначала идет разведка боем, затем вводятся резервы, основные силы. Основные силы уже должны действительно совершать прорыв обороны на определенных местах, чтобы выходить на оперативное пространство. Сейчас работают малые группы, которые проводят разведку боем, но им удается даже при таких условиях освобождать территорию. Когда пойдут основные силы, это будет массирование усилий, войск и, если это будет организовано сетево-центрическим подходом, то будет иметь эффект.

Павел Вуец, «Главком»